Спасибо от UA4NE
VassiL, у меня такая мысль проскочила. Пока это гипотеза, прямо сейчас проверить ее не могу.
Не связан ли пресловутый эффект "линеализации АЦП на больших сигналах" с повышением мощности сопутствующего шума генератора при увеличении мощности снимаемого с него сигнала? Этот попутный шум оказывает эффект дизера, а при малых сигналах его мощности тупо недостаточно.
Выглядит правдоподобно. Проверить можно добавлением внеполосного розового шума на вход АЦП при измерениях. Это штатное условие испытаний, прописанное в ПМИ, и подобных проблем при измерениях у нас не наблюдается.
Последний раз редактировалось UA4NE; 22.12.2017 в 10:06.
Эффект пропадающих IMD возникает при уровнях сигналов 60-70 дБ над шумом приемника. Т.е. нужно еще поискать такой шумный генератор. К тому же шум при таких уровнях приемником не фиксируется и не растет при увеличении этих уровней.
Кажется AB4OJ предложил подавать в стороне третий сигнал с постоянным уровнем -10 dBfs. Вполне возможно, надо будет попробовать.
Мало того, что это "жесть", так она, ему еще и многое объясняет!
Последний раз редактировалось UT4LW; 22.12.2017 в 10:13.
UT4LW, вот только этот третий сигнал НЕ должен быть перидическим. Нужен именно шум, пусть хотя бы розовый, но с достаточно широкой полосой. Такая большая мощность, как предлагает AB4OJ, конечно не нужна.
То, что дополнительный шум генератора не фиксируется - еще ни о чем не говорит. Он не фиксируется нами на фоне выходного шума АЦП, но не на его входе и не внутри. Кто его знает, как он может повлиять на скрытые от нас внутренние процессы преобразователя. Ведь генератор шумит, хоть и мало, но во всей полосе. Курочка по зернышку.
Последний раз редактировалось UA4NE; 22.12.2017 в 10:23.
Михаил, наигравшись с этими IMD в наших АЦП, я понял, что это все лишняя возня. Даже два подряд измерения одного и того же приемника могут значительно различаться. Это касается уровней 60-80 дБ, где эти IMD все время плавают. Изменение уровней сигналов на долю дБ может привести к скачку IMD3 на 10 и более дБ. Так, измеряя IMD3 с шагом -60, -65, -70.... можно получить одно значение, а с шагом -60.5, -65.5, -70.5 можно получить совершенно другую диаграмму. И только на уровнях, близких к максимальным, наблюдается относительное постоянство.
Мое мнение: нужно производить измерение уровня IMD3 при уровнях сигналов -1...-5 дБ от максимума. При таких уровнях проявятся и будут складываться все нелинейности приемника. Из полученного результата по формуле "IP3 As S5" определять точку IP3 и брать этот параметр в сравнительные таблицы. Если есть желание иметь саму динамику (DRIMD3), то вычислять её обратным путем из точки IP3. Все остальное - на уровне "хочу вижу, не хочу - не вижу".
Что бы не занимать тему МВ1, пояснение о RMDR по ссылке
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1475693
Кто нибудь пробовал что получится, если сделать измерение реальной избирательности трехсигнальным методом? Потребителю же - все равно зачем влошилось S/N - IMD, Reciprocal mixing, плохая фильтрация и т.д.
Измерение отдельно RMDR односигнальным !! нетодом и IMD - двухсигнальным методом !! в приемнике с АЦП на входе и использование результатов для сравнения разных моделей - глупость по моему. Извиняюсь, но и что означает IP3 в таком приемнике ??.
AB4OJ популяризируеть старый метод измерения шумом, взаимствовал он его с ВЧ многоканальной телефонии, который по моему более универсальний. К сожалению, измерять его способом - нелегко, из за того, что дорога достатвки необходимой екипировки ведет либо в музей либо на свалке.
Последний раз редактировалось LZ1AO; 22.12.2017 в 17:38.
По моему не глупость. Просто нет другой методики получившей "признание и доверие". Проблема специфики измерений параметров скоростных АЦП не новая, у нас обсуждается много лет
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post315259
Лучше "плохая" методика, чем её полное отсутствие.
IP3 будет иметь смысл в случае использования драйвера или преамп. На голом АЦП - действительно смысла в ней нет. Тогда что?
Можно предложить встроить генератор внеполосного шума в трансивер, и пусть он себе шумит несильно в диапазоне между 35 и 45 МГц и никогда не выключается. Тогда со старыми методиками АРРЛ останется совместимость, и не нужно будет писать инструкцию для испытателей.
Спасибо от LZ1AO
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)