Трансивер SunSDR-MB1

[LZ1AO]

Кто то должен быт первым Кстати, видел в интернет предложение о методы измерения цифровых приемников, ваши специалисты, военные, его изготовили. К сожалению не сохранил.
Хотя и не DDC, я делал приемник с ADC на MЧ в 12MHz, Fs 48МHZ. Генератор шума (субстрактивний диттер) с полосой 0-200кХз не выключался. При такой структуре на шум с достаточного уровня с ефира разчитывать нельзя. С одинаковым результатом можно расположить шум около Fs. В етих областях легче. В диапазон 35-45MHz будеть труднее.

[UT4LW]

Смотрите, как выглядят диаграммы практически всех DDC приемников.




Все они имеют сходство - это точка 1, где IMD3 начинают свой рост в соотношении 1:3, и точка 2 - это максимум, что переваривает АЦП на входе.
На этой линии (от точки 1 до точки 2) можно брать любую точку для расчета IP3 - разницы не будет практически никакой. Из неё обратным путем можно вычислить и DRIMD3.

Я предлагаю отбросить ту часть, где IMD3 непредсказуемо гуляют из-за отсутствия шума, т.е. слева и до точки 1. Эта часть измерений не имеет никакого смысла, т.к. при подключении антенны эти IMD3 просто исчезнут.

[LZ1AO]

sgk,

Методика, по Ваших слов получившая признания и доверия ведет к результаты, которые могут и не повтарятся с измерения к измерению, к возможности их недобросовестной манипуляции, неправильной интерпретации и т.д. Ребята, делавшие SunSDR уже узнали с страницы журнала как ето выглядить.
В методиках ARRL довольно много, как сказать мягче, ... странностей и отклонении в сравнение с того, что принято де-факто стандартом в индустрии. Измерение MDS, измерения RMDR одним сигналом, формулировки и измерения динамического диапазона, измерения дискретных составок с уровьнем ниже шума в канал и т.п.

Кстати и о разразившийся спор о RMDR ICOM-a. Ребята, а если окажется, что согласно норьмалной практике в индустрии ICOM измерял его двухсигнальным методом, с сигналом в канале и у них нижная граница - чувствительност при 12dB, а не шум (MDS) ?
73!

P.S. Юрий, я знаю что то ожидать оттаких АЦП, да и не все они одинаковые, зависит от структуру конвейра. Ваше предложение отбросит некоторые результаты из за того что видите ли АЦП такие, ну ето - схоластика. То что, предлагает UA4NE - поближе к реальности. Да и, извините, мне удивляюет то, что все знали все об ети особености АЦП, но не взяли никакие меры, надеясь Господу, т.е. ефирному шуму.

[VA6AM]

Я предлагаю отбросить ту часть, где IMD3 непредсказуемо гуляют из-за отсутствия шума, т.е. слева и до точки 1. Эта часть измерений не имеет никакого смысла, т.к. при подключении антенны эти IMD3 просто исчезнут.

Интересно, а какой уровень шума надо подать при измерениии, чтобы всё стало как у "людей" в классике?
Т.е чтобы исчез этот фактор случайности.
Зависит ли он от типа АЦП?
Наверное IMD3 потерял особый смысл и нужны просто другие измерения.

[UT4LW]

Зависит ли он от типа АЦП?

Не зависит, все АЦП ведут себя практически одинаково, +/- копейки.
Шум можно не поднимать. Достаточно подключить антенну, чтобы появилось несколько станций. Этого будет достаточно.
Вот посмотрите внимательно кино. На 14-й секунде я подключаю антенну и IMD3 исчезают. При этом нет никакого проста шума.

нужны просто другие измерения.

Я это и предлагаю. IP3 есть и для обычных трансиверов, и порядок измерения IP3, предложенный мной, можно будет проставлять в таблицу для сравнения линейности.

[sgk]

Методика, по Ваших слов получившая признания и доверия ведет к результаты, которые могут и не повтарятся с измерения к измерению, к возможности их недобросовестной манипуляции, неправильной интерпретации и т.д.шуму.

Если прочитаете мои сообщения в этой теме, то увидите, что в данном конкретном случае предлагаю разработчикам МВ1 написать методику измерений для каждого конкретного параметра так, что бы её (методику) было не возможно нарушить. И не повторить неудачные измерения SS2pro.

[UA4NE]

VA6AM, лучше говорить не об уровне шума, а о его мощности, то есть по сумме всех спектральных компонент. Чем шире полоса шума - тем меньшая спектральная плотность потребуется. Это всё можно установить экспериментально. Пример с эфирным зашумлением Юрий показал выше - это дает эффект, метод работает.

[VA6AM]

VA6AM, лучше говорить не об уровне шума, а о его мощности, то есть по сумме всех спектральных компонент. Шире полосам шума - меньшая спектральная плотность потребуется. Это всё можно установить экспериментально. Пример с эфирным зашумлением Юрий показал - метод работает.

Вот я и спросил, а каков он этот шум должен быть, чтобы стать стандартом измерений...к антенне то никто подключать не будет для измерений.
Можно теоретически его подсчитать, чтобы исключить случайности измерений?
Например, измерив чувствительность, шум должен быть 3dBm выше, как пример?

[ra3qdp]

подключаю антенну и IMD3 исчезают

1.расскажите, пожалуйста, в популярной форме - почему это происходит ?
2."кнопочка" "IMD" на 7300 7610 предназначена именно для случая измерений или не только ?

[UT4LW]

1. Тут работает целый комплекс всякой мути. Разрядности 16 бит (а на самом деле их на много меньше) не хватает, чтобы получить высокую линейность преобразования амплитуда -> цифра на огромных скоростях, в данном случае - 160 миллионов отсчетов в секунду. Для того, чтобы увеличить точность в исходный сигнал добавляют шум. Далее, при усреднениях, децимациях получается большая линейность. Это вопрос больше математики.
2. Да, кнопочка "IP+" нужна только для измерений, т.к. добавляет этот недостающий шум. В реальной работе этот шум вполне успешно заменяет шум эфира.