Помогите расчитать дельту так чтоб влезла в размеры двора

[RM7D]

Доброго времени коллеги, гости, посетители и просто компетентные товарищи!
Сам я начинающий радиолюбитель, имею третью категорию, позывной с 2002 года, поэтому и прошу вашей помощи, т.к. опыта в антенностроении имею крайне мало.
Недавно сменил QTH, как следствие потребовалось повесить новую аненну. Решил вешать дельту, т.к. в нашем радиоклубе (коллективка RV6AWW) установлена дельта на 80и метровй диапазон. Аппаратура - трансивер Ft-847. 100Вт на выходе.
Антенна без согласующего трансформатора, несмотря на это имеет отличные характеристики:
--- периметр = 84 метра
--- волновое сопротивление 50 Ом
--- без тюнера имеет КСВ <1.5
--- с тюнером (ручной MJF девятьсот-какойто, и Уесу автоматический ) КСВ = 1
--- резонанс попадает в любительские диапазоны.
это всё на 80, 40, 20 метрах.
--- высота подвеса примерно равна 10-12 метрам- верхняя точка на уровне 4 этажа здания
--- эфир читенький (моё субъективное мнение) относительно DI 1 вариант, на котором работали до появления в наличии Ft-847го...

В общем отличная антенна. Конечно не Кушкрафт но всёже. Нашими операторами были проведены связи "ну почти со всем миром". По моим данным - рекорд клуба - 17000 км. Может уже ребята и побили свой рекорд.

Вот поэтому и пал выбор на дельту. Проживаю я в частном секторе. Набросал я планчик, на нём все пропорции соблюдены:

Участок имеет трапецивидную форму. На нём расположен 2х этажнай дом, одноэтажная хозпостройка типа "летняя кухня+кладовая" и огород.
На крыше дома на фасаде расположена 2х метровая мачта. от её вершины до уровня земли - 11 метров. Также мачта установлена на конце хоз.постройки. высота - теже 11 м. Третьей мачты пока нет.
Вот в чём дело: от мачты до мачты - 29 метров. Тоесть повесить одну сторону треугольника {84/3=28} - легко и просто. Но! Вот тут то и появляются "злополучные грабли". Дело в том, что третью мачту, для установки классической дельты (3 стороны по 28 метров) прийдётся ставить у соседей. Нехватает ширины моего двора - нехватает 6 метров. Если повесить дельту под углом к земле, то чтоб она влезла в мой двор нужно установить мачту 29 метров высотой - уже посчитал.
Это не реально в моих условиях.
Отчюда вопрос:
А нельзя ли изменить параметры длинн сторон антенны вот таким образом: 2 стороны по 32 метра и третья сторона 20 метров(периметр остаётся 84 метра). Как повлияет это изменение на работу антенны?
Хотелось бы повесить эту дельту так, чтоб не пришлось заморачиваться с согласующими устройствами и прочим. Но если безвыходное положение - то что уж делать... прийдётся.

За свою малограммотность в антенном деле прошу сильно не пинать. Жду от вас дельных советов. Товарищей с высказываниями из разряда - "Та нафик эту дельту" или "Неуч думай сам" и прочие глупости - прошу расслабиться и не утруждать себя набором текста и публикации её в моём топике.

С уважением RK6ATV, 73!

[ut7ub]

Внимание нужно обращать не на длины сторон , а на площадь треугольника. Чем больше площадь, тем больше усиление. Высота подвеса треугольника влияет также на ее входное сопротивление- чем ниже, тем оно меньше. Вот и размышляйте.

[Mmbubo Mmbembu]

Внимание нужно обращать не на длины сторон , а на площадь .... .

Вот именно...:)
Поэтому сделайте себе не треугольник, а квадрат (или прямоугольник).
Действительно, 84:4=21, а не 28, как при трех углах....:)
И делов-то!
К стати, америкозы так и делают, на 4 угла и еще гундосят, что лучше...:)
Вперед, на мачты!

[Alex11]

Вариант 1:
Сделайте квадрат, но пусть стороны будут равны.
Rвх будет тогда ближе к 120 Омам.
Кусок кабеля подключите (0,25 длины волны) 75 Ом, а потом 50 Ом,
вот и антенна на 80 м.

Вариант 2:
W1FB когда то равносторонний квадрат устанавливал параллельно земле.
Фидер двухпроводный и симметричный тюнер = все bandы.

[Alex11]

Прямоугольник делать нельзя.
У него хоть Rвх близкое к 50 Омам, но полоса пропускания очень узкая.
Лучше делайте с равными сторонами.
Lм=299,7925/f (Мгц) - формула для КВ (для провода без изоляции)

[Mmbubo Mmbembu]

Прямоугольник делать нельзя.
У него хоть Rвх близкое к 50 Омам, но полоса пропускания очень узкая.

Ну, это не совсем справедливо. Полоса зависит от соотношения сторон, точки запитки и т.п.
К тому же, ничто не расширяет полосу так, как хороший тьюнер и симметричный воздушный фидер...:)
Тем более, что мачта всего 11 м, а наш коллега живет на 2 этаже, то-есть на высоте 6м. :) так что двухпроводка длиной метров 8 и аналог УСС от Р-140 его вполне спасут на всех диапазонах.... :) ....

[RV3ADE]

Я думаю что глобальной разницы между треугольником равносторонним и равнобедренным не будет. Думаю что это можно сказать и про прмоугольник с квадратом. Точно никто не скажет, что выйдет, т.к. земля очень близко... А вот то что стоит вынести антенну от дома - факт. Не надо привязываться к своей 2-м мачте на крыше. Лучше все же крепить по периметру забора.

[EU1ME]

У меня на даче очень похожая обстановка, только длина участка 40 метров. В таких условиях тянуть дельту на НЧ как-то совсем не удобно, да и низко она очень получается. Поэтому поставил штырек DL2KQ http://dl2kq.de/ant/3-1.htm .Отлично встал по центру участка и оттяжки замечательно разошлись. Один луч емкостной нагрузки оттянул на конек дома, второй - за дерево в конце участка. Вот модель с дополнительной дельтой на 20-ку. Если соседи не против можно подумать о Бевереджах.
73!

[RM7D]

Немного геометрии:
Если периметр треугольникуа остаётся неизменным - то площадь тоже останется неизменной, ну да ладно.
Квадрат - это идея, спасибо, нужно подумать.
А если всё-таки дельта, но "вытянутая за ноги"? Тоесть 32-32-20 метров? На сопротивление сильно повлияет, если остальные условия будут одинаковые?
И на какие параметры ещё повлияет?

[RV3ADE]

Пока на соплях не подвесите - трудно будет считать... Я думаю что при таком раскладе и на малой высоте может выйти от 40 до 70 Ом. Делайте ваши ставки, коллеги! (:>)