Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Показано с 1 по 5 из 5

Тема: Как сделать авторегулировку постоянного напряжения переменным

  1. #1

    Вопрос Как сделать авторегулировку постоянного напряжения переменным

    По мотивам этой темы :
    http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?45889

    Доброго вечера всем !
    простите, опять я

    Не давал мне покоя этот ограничитель, а тут как раз у знакомого гитариста сгорела приставка.
    Знакомый попросил помочь,и я вспомнил про этот вот регулируемый ограничитель.

    Обычно ограничитель в гитарных приставках делается двумя встречно-параллельными диодами либо в цепи обратной связи ОУ, либо с выхода ОУ на землю.
    Основная проблема этих методов в том, что порог ограничения получается фиксированный - то есть всё что выше - режется, все что ниже - проходит в нетронутом виде.
    А гитаристам нужно, чтобы искажённый звук тянулся как можно дольше, поэтому они максимально усиливают входной сигнал.
    И это приводит к грязному звучанию, так как вместе с полезным сигналом усиливаются и помехи ( в основном - фон ).

    Но ограничитель из темы http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?45889 - регулируемый.
    У меня возникла мысль, если снять с выхода ОУ часть сигнала, выпрямить и этим выпрямленным током открывать диоды, то получится автоматически регулируемый порог ограничения - чем больше амплитуда сигнала, тем выше сдвигается порог, чем меньше амплитуда, тем ниже.
    Таким образом, ограничитель всё время срезает только верхушки синусоиды, какая бы не была амплитуда и не нужно выкручивать усиление на максимум - эффект применяется к любому уровню сигнала. То есть - на максимальной громкости гитары - нет излишнего ограничения, а на минимальной эффект - сохраняется.

    Я накидал схему в мультисиме, и даже вроде бы получил что-то похожее на задуманное, но... очень некачественно и неустойчиво.
    Основная проблема - неравномерное ограничение. Либо сверху больше, либо снизу.
    А если подбирать резисторы под диодами, то общее сопротивление ограничителя сбивает режим полевого транзистора, который я пытаюсь использовать в качестве регулятора. Заколдованный круг - поменял резисторы под диодами - надо подгонять резистор в истоке, подогнал резистор в истоке - надо менять усиление управляющего ОУ, чтобы он попадал в диапазон 100-500 милливольт. Подогнал усиление управляющего ОУ - опять неравномерное ограничение. И так - до бесконечности.
    Знаний, как обычно, не хватает.
    Пожалуйста посоветуйте, как сделать это вот преобразование из переменного напряжения в постоянное, и чтоб работало устойчиво.
    Прилагаю схему и проект мультисима:

    https://ru.files.fm/u/wvsz8nkhy (мультисим)


    Ламповый дилетант.


  2. #2
    Аватар для R3KHC (RA3QLZ)
    Регистрация
    22.10.2019
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    983
    Позывной
    R3KHC
    Цитата Сообщение от GSXR Посмотреть сообщение
    Таким образом, ограничитель всё время срезает только верхушки синусоиды, какая бы не была амплитуда и не нужно выкручивать усиление на максимум - эффект применяется к любому уровню сигнала. То есть - на максимальной громкости гитары - нет излишнего ограничения, а на минимальной эффект - сохраняется.
    Сам алгоритм того что хочется не понятен и как бы на первый взгляд не устойчивая регулировка
    Чем больше тем больше, как то неустойчивостью попахивает. Недавно листал журналы Радио 70х годов
    там что то похожее было где порог управляется(статья о эффективном компрессоре). И там просто разный наклон характеристики, т.е. уровень ограничения в зависимости от вх. сигнала разный, ограничение там не жёсткое а изменяющиеся.
    Последний раз редактировалось R3KHC (RA3QLZ); 25.07.2023 в 06:56.

  3. Спасибо от GSXR

  4. #3
    Цитата Сообщение от R3KHC (RA3QLZ) Посмотреть сообщение
    Недавно листал журналы Радио 70х годов
    там что то похожее было где порог управляется(статья о эффективном компрессоре). И там просто разный наклон характеристики, т.е. уровень ограничения в зависимости от вх. сигнала разный, ограничение там не жёсткое а изменяющиеся.
    А не вспомните хотя бы год ? Потому что мне как раз и нужно вот это вот - уровень постоянного напряжения, меняющийся в зависимости от амплитуды переменного.
    То есть - вопрос не про звук. Не про его искажение. Вопрос про автоматику - как автоматически открывать-закрывать транзистор, чтобы его характеристики не уплывали. Если вместо транзистора поставить просто переменный резистор - то им-то всё регулируется изумительно. А транзистор вносит искажения, потому что у него в истоке два диода с резисторами.
    Пока что сообразил попробовать резисторную оптопару. Правда у меня её нет , но есть фоторезистор как раз нужного номинала - 500 ом - 5 килоом. То есть если транзистор нагрузить светодиодом, а светодиод с фоторезистором запаковать во что-нибудь - вроде бы должно получиться. К сожалению в мультисиме такое не сделаешь, так что - буду сейчас ваять на макетке.

    Кстати, вот тут https://eax.me/photoresistor-agc/ занимательная конструкция АРУ как раз на этом принципе. Фоторезистор - плечо аттенюатора.
    Ламповый дилетант.

  5. #4

    Регистрация
    23.04.2012
    Адрес
    Воронежская область
    Сообщений
    1,681
    Цитата Сообщение от GSXR Посмотреть сообщение
    уровень постоянного напряжения, меняющийся в зависимости от амплитуды переменного.
    ИМХО, легче всего сделать на К157ДА1. Погуглите "СДП для магнитофона", вот такая примерно схема:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	b.1987-02.038.jpg 
Просмотров:	64 
Размер:	1.12 Мб 
ID:	390852
    Нижняя схема - вариант на К157УД2, немного посложнее...

  6. Спасибо от GSXR

  7. #5
    Компараторов под рукой нет, но фокус с самодельной резисторной оптопарой - удался. Получил то, что хотел. То есть порог ограничения сдвигается в зависимости от амплитуды входного сигнала. Амплитуда больше - порог ограничения - выше
    Оптопару сделал в выпотрошенном электролитическом конденсаторе.
    В качестве ОУ вполне работают 140УД7/УД8.
    УД6 - "не тянет"
    Наверное это вполне себе применимо и в микрофонных усилителях передатчиков

    Схема, в итоге, выглядит примерно так:

    Последний раз редактировалось GSXR; 29.07.2023 в 23:18.
    Ламповый дилетант.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ищу схему лампового усилителя мощности постоянного тока для .....
    от Milldi в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.06.2016, 08:34
  2. Источник постоянного тока ИП-Т1315
    от Рафаиль в разделе Источники питания
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 26.03.2016, 08:46
  3. ищу схему источника постоянного тока
    от R4IN в разделе Источники питания
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 18.07.2012, 08:21
  4. 12 В генератор постоянного тока. обменяемся опытом?
    от rw3adb в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.06.2006, 13:56
  5. Регулятор постоянного тока
    от Pretender в разделе Технический кабинет
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 22.12.2005, 12:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •