Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 9 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 85

Тема: Алгоритм ремонта сотового ТА с помощью осциллографа

  1. #1

    Алгоритм ремонта сотового ТА с помощью осциллографа

    Алгоритм ремонта сотового ТА с помощью осциллографа.

    Спорить о том, нужен или нет осциллограф для ремонта сотового ТА можно долго и нудно. Весь интернет тому в подтверждение. Однако, фирма Nokia публикует в своих даташитах осциллограммы, ну или раньше это делала. Сейчас почему-то перестала? (вопрос тоже интересный). Вот и попробуем понять, зачем она это делала. Разберём это на примере Nokia 6300 (ТА конечно не новый, но и не совсем уж старьё, главное – осциллограммы есть). Можно было взять и N70 для разбора (тоже осциллограммы есть), но тут у меня есть опасение, что может сложиться неправильное представление о простоте (сложности) процесса проверки ТА. Короче, время покажет.
    Итак, приносят Nokia 6300, со слов клиента – он «ничего не делаль, само так стало». АКБ хоть и не полный, но и не труп. Подключение по USB – реакция 0, и что самое печальное – по Fbus тоже самое. Что делают в таких случаях? Да конечно, жарят всю плату. «Шары же» как говорится. Это намекают про BGA технологию. Ну так, прогрели, и снова на программатор (а может и само заведётся, если подоткнуть АКБ). Из моего опыта это примерно 50 на 50 процентов, но даже и не это важно сколько. Главное в другом – что делать с мёртвой платой? А вот тут нам и поможет осциллограф. Лично я тупой прогрев не использую, а сразу смотрю осциллом что не так. Здесь моих изобретений нет никаких, вся теория давно расписана в доке 6270_RM-56_issue1.pdf (Nokia Bible – это я так называю). Весит эта хрень 103 Мега, и страницов там очень много. Ну и вот, разглядывая это дело и был найден интересный момент под названием “System power-up” – запуск системы говоря по русски. Фирма NOKIA очень не хочет что бы какие-то самоделкины лезли в её аппараты (при этом не прилагая усилий к созданию своих СЦ по всем городам мира) а только создаёт новые трудности для простых ремонтников. Например, для своих ВВ5 (где связка из RAPGSM, Retu и Tahvo) она разработала следующий алгоритм старта системы:

    После вставки главной батареи, запускаются регуляторы включаемые без софта (железные). Программа проверяет наличие необходимых условий для запуска системы. Если их нет, система переводит питание в режим ожидания (watchdog). Включение происходит по следующим причинам:
    1. Нажата кнопка включения.
    2. Подключена зарядка.
    3. Срабатывает будильник.
    4. MBUS пробуждение.
    После этого:
    RETU активирует sleep clock и VANA, VDRAM, VIO и VR1 регуляторы.

    Появляется напряжение на выводе RSTX у RETU, используется для разрешения Tahvo ASIC.

    Tahvo разрешает VCORE регулятор и его внутренний RC генератор (600 kHz).

    VCTCXO регулятор включается и появляется RF clock (главная системная частота).

    RETU выставляет сигнал PURX с задержкой в 16 миллисекунд (RF clock уже стабилен)

    Появляется синхронизирующая частота (2.4 MHz) для Tahvo. После первых двух положительных импульсов, обнаруженных на входе SMPSClk у Tahvo, она начинает использовать эту частоту, вместо своего внутреннего RC генератора (600 kHz).

    Процедура запуска аппаратуры заканчивается, система запускается и работает. Сейчас софт включает другие необходимые регуляторы.


    Это из доки, практически дословно. Могет быть не совсем понятно, поэтому начинаем практические действия: Вот за эти практические действия, за предложение воспользоваться этой теорией в практике ремонта, да хотя бы за технический перевод и поставлены копирайты от KorAll. За теорию в доке 6270_RM-56_issue1.pdf стоят копирайты фирмы Nokia.

    Подключить плату на проводках к блоку питания + 4в (если добавить в цепь амперметр, то и потребление по току будет доступно). Не забыть задействовать вывод BSI коннектора АКБ на плате ТА.

    Самое первое, что нужно проверить это наличие «sleep clock» - колебания с частотой 32.768 Кгц в точке J2217 на плате, рядом с КП с противоположной стороны от кварца. Если там нет, то причина может быть в самом КП или же в кварце. Колебания кварца смотрим на кондёре С2208 возле кварца рядом с КП. Sleep clock – режим сна (часы сна дословный перевод). Меры предосторожности, если кварц «дышит на ладан», то случайное соскальзывание измерительного щупа может нечаянно повредить кварц. Так что осторожность и аккуратность основное правило при ремонте сложной электроники. Первая картинка это сигнал «sleep clock» с амплитудой порядка 200 милливольт на кондёре С2208 возле кварца. Вторая картинка это же самое но в точке J2217. Здесь амплитуда сигнала уже почти 1 вольт (усиление через внутренний буфер в КП).



    Рис. 1




    Рис. 2

    Если сигнала нет, то разбираемся и с КП и с кварцем. Это уже и в интернете описывалось.
    Если сигнал есть, то идём дальше.

    Появляется напряжение на выводе RSTX у RETU, используется для разрешения Tahvo ASIC.

    Проверяется в контрольной точке J2218. Это постоянное напряжение в пределах 1,8 вольт запускает Tahvo.

    Tahvo разрешает VCORE регулятор и его внутренний RC генератор (600 kHz).

    VCORE проверяют на С2302, должно быть в пределах 1.05 – 1.55 вольт, в зависимости от режима ТА (local, test, normal). А вот с внутренний RC генератор (600 kHz) всё не просто, в этой модели наружу эта частота нигде не выходит. Тут уместно вспомнить про N70, в ней все три сигнала: 32.768 Кгц, 600 Кгц и 2,4 Мгц выведены на плату в одно место рядышком. Красота – всё предельно очевидно. Так, ладно, а нам то сейчас что делать? Остаётся только логически предположить, что если появляется VCORE, то с внутренний RC генератор (600 kHz) всё более менее нормально.

    VCTCXO регулятор включается и появляется RF clock (главная системная частота).

    Появляется напряжение 2,5 вольта на кондёре С7561, ну и если осцил хороший, то можно увидеть 38,4 Мгц (200 милливольт амплитуда) в J2851, точка рядом с RAPGSM. У меня у самого осцил С1-137 старенький, по паспорту у него полоса пропускания до 25 Мгц. Так что он довольно сильно валит амплитуду сигнала, но всё равно, понять что это RF clock (главная системная частота) возможно.



    Рис. 3

    RETU выставляет сигнал PURX с задержкой в 16 миллисекунд (RF clock уже стабилен)

    Сигнал PURX можно проверить в J2216, этот сигнал идёт и на Tahvo, и на RAPGSM.

    Появляется синхронизирующая частота (2.4 MHz) для Tahvo. После первых двух положительных импульсов, обнаруженных на входе SMPSClk у Tahvo, она начинает использовать эту частоту, вместо своего внутреннего RC генератора (600 kHz).



    Рис. 4

    Сигнал SMPSClk можно проверить в J2308. Это сигнал с частотой 2,4 Мгц и амплитудой 1 вольт. Вот и получается что эта Tahvo, чуть ли не «главное» звено в этой связке (RAPGSM, Retu и Tahvo). И было их немало поменяно после местных «сервисных центров».

    Процедура запуска аппаратуры заканчивается, система запускается и работает. Сейчас софт включает другие необходимые регуляторы.

    Ну вот, основные этапы старта, расписаны. Понятно, что нюансов ещё осталось очень много. Но возможно коллективным разумом мы это дело осилим. Для пущей верности прикрепляю копию экрана той страницы из официальной доки.



    При поверхностном прочтении может сложиться впечатление что эта статья только по Nokia 6300, но это не так. Данный алгоритм заложен во все ВВ5, в том числе и последние модели. Как искать причину трупа в ТА другой фирмы? Начало такое же как здесь, просто дальше пропускаем нокиевские замороки и проверяем Main system clock. В любом ТА есть две основные частоты - "sleep clock" и "Main system clock". Большинство производителей ТА этим и довольствуются, кстати не менее известные фирмы - LG, Samsung, Sony Ericsson и многие другие.

    Copyright © 2013 KorAll. All rights reserved.

    Remark: Копирайты поставил не только для понта, но и для порядка тоже.

    P.S. Тема создана не для красоты, а для конкретной работы. Поэтому всю лирику и яркие проявления эмоций ко мне в личку (ЛС) и аську (ICQ), только не флудить в теме. Теперь про саму работу, понятно что чужая работа никому и нах...рен не нужна, со своей бы разгрестись. Но есть нюанс при рассмотрении этой темы именно на этом сайте:

    1. При решении проблемы по подъёму сотового "трупа" нужен специалист с приличным электронным background, и как я понял таких спецов тут хватает.

    2. Нужен осциллограф, но и с этим тут нет никакой проблемы. Видно по фото участников форума что прибор этот (и не только) у них имеется.

    Вывод: опираясь на свой опыт, скажу что поднять сотовый "трупик" не составит большого труда даже поначалу. А когда появится опыт ...

    Короче, кто не против заиметь возможность "дополнительного дохода" в наше "весёлое время - доллар уже 69.75 руб" - добро пожаловать в эту тему. Я не требую чтобы все искали для экспериментов Nokia 6300 RM-217, просто с тем участником мы поплотнее поработаем отдельно. Для всех Nokia BB5 справедлива вот эта интересная информация из официалной доки:

    • HW start-up procedure has been finalized and the system is up and running. Now it is possible for SW to switch ON other needed regulators.

    И последнее, хотя тема и заточена на Nokia BB5, но прийти в неё можно и с любым другим ТА. Просто должны выполнятся следующие обязателные условия:

    1. У участника должен быть осциллограф и он должен уметь с ним работать.

    2. Все участники обсуждения данного ТА должны иметь полную схему устройства.

    Тогда коллективным разумом мы это дело несомненно осилим.


    Удачи.
    Вложения Вложения
    Logic is the iron made.

  2. Спасибо от Сергей 12701, Хигэ


  3. #2
    Ремонтировать сотовые осцилом не рентабельно. Нет времени читать даташиты, потому как сотовых обычно нескончаемый поток, задержка на ремонт одного по даташитам оттянет ремонт пяти других, где простая замена например тачпадов или прогрев утопленников, прошивки. Лучше признать непригодным и не делать, заняться другими с более явными неполадками. И даже выгодней. Не всегда есть возможность накинуть в стоимость ремонта лишнюю тыщу, потому как ты умеешь пользоваться осцылом и брал его в руки.

  4. #3
    Аватар для RA4HTN
    Регистрация
    11.06.2010
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,706
    Позывной
    RA4HTN
    Вообще топикстартер молодец, видно что погружен в тему. Побольше бы таких спецов, а не только разберем- подоткнем, прогреем -просушим.


  5. #4

    Регистрация
    18.01.2005
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    1
    KorAll молодец! видно, что в теме.
    я сейчас дома, но на работе у меня есть нокийный бюллетень, где они крайне рекомендуют АСЦ 2 уровня ремонт на плате делать методом SWAP. Вы в теме, знаете что это такое.
    искать проблему, да еще с осцилоскопом... кому это надо? заказываешь SWAP и делу край. за тех денег, что нокия платит за гарантийный ремонт оно не стОит этого. так для себя покопаться возможно кому то и интересно. но мы жэ денег зарабатываем.
    кстати, заметил. кризис. люди понесли мобильники в ремонт! раньшэ просто покупали новый, сейчас несут чинить.
    а нокия... уже не та. кстати, уважаемый KorAll, Вы помните, как нокия официально один единственный раз признала какую то модель (партию) своего телефона заводским браком? на предложили менять аппараты клиентам без расспросов и для урегулирования возможных конфликтов предлагалось вручать фирменную ручку Нокия в футлярчике. у меня дома где то несколько штук блудует этих ручек. давно правда дело было.
    OFF получаем авторизацию по Сименсу. одно из условий: для калибровки необходим ИП R&S NGMO 01. покупаем за какие то не маленькие деньги. в надежде, что все отобьется. получаем сертификат. проходит неделя. бабах... нету большэ сименса... Вам NGMO 01 не нужэн нулевый. только пару раз включали. или махну на пару 12В/30А.

  6. Спасибо от Bratelly

  7. #5
    Аватар для RA4HTN
    Регистрация
    11.06.2010
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,706
    Позывной
    RA4HTN
    поскольку по теме ремонта осциллографом никто не высказывается, прошу помочь по другой мелкой теме с мобильником.
    Не подскажете где заказать через интернет (может нормального продавца на ебее) аккумулятор приемлемого качества?
    покупал BL-4U на ебее для своего старенького nokia 3120, проработал можно сказать всего ничего. При осмотре вынув из телефона- похоже что вздулся, не помню, что он такой формы был при получении.
    тестер показывает 0 остаточного напряжения.

  8. #6

    Регистрация
    18.01.2005
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    1
    str-mobile. берите kraftman. или другие с пометкой "копия оригинала".

    Добавлено через 34 минут(ы):

    добавлю по АКБ. не редки случаи, когда АКБ имеет заряд ниже предела, или в 0. штатная зарядка телефона, не может его зарядить. в таком случае, надо вытащить АКБ и подключить его и внешнему ИП с бОльшим током. желательно с регулировкой и индикацией тока и напряжения. по показаниям индикаторов, можно косвенно судить о состоянии АКБ.
    так жэ категорически нельзя заряжать телефоны принесенные с мороза. они обязательно должны быть комнатной температуры. это позволяет избежать т.н. "вздутия" и продлить срок службы АКБ.
    Последний раз редактировалось Модест Петрович; 07.02.2015 в 08:36.

  9. Спасибо от RA4HTN, UR4UBQ

  10. #7
    Аватар для RA4HTN
    Регистрация
    11.06.2010
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,706
    Позывной
    RA4HTN
    понятно, пошел сейчас в салон, взял одну батарею, принес домой, включаю на заряд - нет остаточного заряда и нет зарядки телефона...
    у меня есть интеллектуальный зарядник для LIiON B6, подключаю его - он тоже показывает что нет батареи для зарядки.
    отнес обратно, ну как всегда у вас телефон не рабочий и т.п., достал мультиметр показал остаточное 0.04 вольта.
    взяли вторую батарею из витрины, опять ни остаточного заряда, ни зарядки в телефоне..
    вернули деньги. Неподготовленному и без прибора челу навешали бы лапшу, настрой обычно резко отрицательный - невпример 10 минут назад когда продавали.
    соседний отдел в торг центре, есть и остаток и зарядка.
    Последний раз редактировалось RA4HTN; 07.02.2015 в 10:01.

  11. #8

    Регистрация
    18.01.2005
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    1
    Да... Суровые магазины в Самаре...
    Видимо, АКБ не просто Кетайские, а очень Кетайские...
    С алиэкспресс, я бы не рекомендовал бы Вам покупать АКБ для мобильный. Там продают "акб для Iphone увеличенной емкости". Отдирают наклейку, а под ней обычная АКБ
    Такие вот они, Кетайцы бывают.
    Цены только на АКБ сейчас возросли. У нас крафтман с наценкой продается от 500 рублей.
    Но для Вашей нокии я думаю подобрать не проблема.
    У меня самый любимый телефон старенький Philips xenium X623. Подсел на этот брэнд. Как звонилка-лучше не надо. 2сим-карты и заряжаю 3 раза в месяц. Не то что ипхоне...

  12. #9
    Аватар для RA4HTN
    Регистрация
    11.06.2010
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,706
    Позывной
    RA4HTN
    Да просто лежалые....и на упаковке нету никаких дат. Да еще+доставка = равно еще один акум. Сейчас добыл вроде нормальный -погляжу. Теперь по теме приобретения:без телефона , зарядки и мультиметра лучше в магаз не ходить.
    такой проблемный оказался салон МТС, правда телефон 3120 Сlassic не из новых, батареи им уже давно не привозили, но на витринах на видных местах.
    Телефон сам удобный и с новой батареей работает много долше смартфонов.
    Вспомнил про него благодаря топикстартеру.
    Были проблемы гнездом питания- разобрал - подогнул контакты,почистил ластиком на плате, благо там оно съемное и все ок- еще послужит. Лицевую и заднюю стороны сам заменил на новые блестящие крышки
    Последний раз редактировалось RA4HTN; 07.02.2015 в 14:00.


  13. #10
    Цитата Сообщение от RA4HTN Посмотреть сообщение
    Да просто лежалые....и на упаковке нету никаких дат. Да еще+доставка = равно еще один акум. Сейчас добыл вроде нормальный -погляжу. Теперь по теме приобретения:без телефона , зарядки и мультиметра лучше в магаз не ходить.
    такой проблемный оказался салон МТС, правда телефон 3120 Сlassic не из новых, батареи им уже давно не привозили, но на витринах на видных местах.
    Телефон сам удобный и с новой батареей работает много долше смартфонов.
    Вспомнил про него благодаря топикстартеру.
    Были проблемы гнездом питания- разобрал - подогнул контакты,почистил ластиком на плате, благо там оно съемное и все ок- еще послужит. Лицевую и заднюю стороны сам заменил на новые блестящие крышки
    Очень советую для таких АКБ завести себе "MULTI CHRGER" (по крайней мере такая надпись на задней стороне устройства). В простонародье называют "лягушкой", имеется у всех сотовых мастеров. И порой и клиенту их продают когда нет зарядки под его ТА. "Лягушка" имеет замечательное свойство вытягивать АКБ трупы, даже с небольшим вздутием после неё ещё некоторое время нормально работают. Ну разумеется, она бессильна когда не только V ост.= 0 вольт, но и R цепи = .

    73! Алексей.
    Logic is the iron made.

Страница 1 из 9 1234 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Алгоритм настройки автоматического антенного тюнера UA3GDW
    от UA3GDW в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 75
    Последнее сообщение: 11.08.2015, 13:22
  2. Аккумулятор для сотового
    от TORN в разделе Для начинающих
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 07.08.2012, 14:53
  3. Алгоритм вычисления QTH-локатора
    от UR5YFE в разделе Радиолюбительские карты
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 06.02.2012, 18:22
  4. радиостанция из сотового?
    от vladem2 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 16.03.2008, 18:22
  5. Нужно реализовать алгоритм работы...
    от alexis в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 24.05.2007, 21:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •