Альтернатива трансформаторам с объемным витком

[EU1ME]

Смею предположить, что ответом на вопрос автора темы может стать знакомая схема трансформатора (см. рис.) в виде готового модуля от 100 BASE-T оборудования ("сетевух", хабов, свичей итд).
Подверг экзекуции пару убитых хабов. Получил "на гора" жменю тр-в H12102DK фирмы www.fpe.com.cn и пару 20PT1021. Все это хозяйство пропустил через связку Х1-47 и С1-75.
H12102 отбросил сразу - амплитудный разбаланс порядка 5-7%. Какие бы они не были привлекательные по размеру (13х7х6) -"фтопку". Вскрытие показало самый обыкновенный тр-р на колечке К4 в четыре провода.
А вот тр-ры 20PT1021 приятно удивили. При 50 Ом источнике и 2х50 нагрузках АЧХ по уровню -1дБ 45МГц. Ассиметрии уровня до частот порядка 50МГц не замечено, при 100МГц уже видно около 3% (но здесь дает знать в том числе и погрешность монтажа, длин кабелей итд.). Также хорошо, даже отлично, дела и с фазой - сдвига не заметно.
Вскрытие подобного тр-ра 16PT8515 показало наличие 5 колечек, 3 из которых К4 и 2 К3. Колечки пропитаны чем-то вроде желатина и легко отделяются от компаунда, так что их можно еще использовать.
Теперь ложка дегтя - в большинстве случае неисправность хаба (итп) как раз в трансформаторе и выгоревших входных цепях (рез-ры, конд-ры). Обмотки нужно обязательно прозванивать и прогонять тр-р по приборам (имеет место пока необяснимая неработоспособность нескольких тр-в, когда обмотки звонятся, а сигнал не проходит вообще).

ПС измеренная проницаемость колечка 10000 !!!
На этом пока все.
Успехов.

А вот тр-ры 20PT1021 приятно удивили. При 50 Ом источнике и 2х50 нагрузках АЧХ по уровню -1дБ 45МГц. Ассиметрии уровня до частот порядка 50МГц не замечено, при 100МГц уже видно около 3% (но здесь дает знать в том числе и погрешность монтажа, длин кабелей итд.). Также хорошо, даже отлично, дела и с фазой - сдвига не заметно.
Успехов.

Добрый день, Александр!
Если нетрудно, растолкуйте подробно методику таких измерений. Интересует методика измерения ассиметрии, пользуетесь двумя каналами осциллографа, или как по-другому. Если не затруднит, черкните схему стенда.
В наличии есть С1-75, Г4-102, цифровые частотомеры.
С уважением, Владимир.

[EU1ME]

Если нетрудно, растолкуйте подробно методику таких измерений. Интересует методика измерения ассиметрии, пользуетесь двумя каналами осциллографа, или как по-другому. Если не затруднит, черкните схему стенда.

Владимир, Вы все правильно поняли - смотрю одновременно по двум каналам, а Х1-47 здесь только как ГСС (в ручном режиме). Развертку помедленне, чтобы наблюдать лишь уровни, совмещаю картинки и прогоняю в полосе. С фазой наоборот - развертку побыстрее и совмещаю пики сверху-снизу. Кабеля к осциллографу одинаковой длины, марки, разделки. Точным такой способ не назовешь, но оценить можно. Приметил еще тр-ры H20202DL, у них структура поприятнее. но производитель уже не внушает доверия.

Спасибо, Александр!
Понял.

Так и ТОВ в Бруснике-то разные. Не верите - замерьте индуктивность. Встретите и 300мкГн, и 150 и 8 итд. Да и не ради суперравномерности они созданы.
Чаще почему-то получается на 14 хуже чем на 3.5 :(

Верю. Я этх трансов много разобрал... Надо выбирать те,что более соответсвуют. А почему на 14 ниже... Тут сказать невозможно определённо,ведь чутьё определяется не толь
ко применёнными трансформаторами. Любой транзистор хуже работает на ВЧ, паразитные ёмкости растут,добротность контуров падает. Но если взять отдельно взятый транс да погонять на приборах , то с объёмным витком - гораздо хуже в смысле потерь.

[EU1ME]

Сегодня получил трансформаторчик от MiniCircuits - ADT4-6T. Стоит зараза $5. Снизу под крышечкой вижу самый обыкновенный тр-р на колечке К4 "в три провода". Витков на глаз около 10. Индуктивность 230мкГн, так что проницаемость приличная. И на кой черт он мне теперь, если я и сам могу их намотать туеву хучу на колечках от LAN модулей... Еще сейчас прогоню на приборах, может хоть там чудо увижу.

[ut4za]

А кто чего скажет о трансформаторах намотаных на ферритах типа"бинокль" (на сердечниках от ТАП применяемых с сетях кабельного телевидения). Уж дюже заманчивая неравномерность в таком широком диапазоне частот 40 МГц - 1ГГц?

[RX3APL]

Без ТОВ не обойтись конструкторам мощных гетеродинов для смесителей в ключевом режиме, он позволяет сохранить форму сигнала при больших уровнях . Он также незаменим в приемниках, где тербуется хорошая развязка тракта ПЧ и ВЧ, помехи с частотой ПЧ попадают в тракт ПЧ через большие емкости обычных трансов, это особенно актуально для суперов без преобразования вверх. Именно поэтому они применяются в Р326м,Р155 и др. Паразитная емкость между обмотками ТОВ около 0.1 пф, у обычных 10-50 пф. Почувствуйте разницу! Потери зависят напрямую
от качества изготовления, чем больше банка для ферритов, тем меньше затухание, также важна чистота и плотность прилегания поверхностей, это токовый трансформатор, тем более токи ВЧ.

[UN7RX]

Любопытно, кто-нибудь не подскажет, какие кольца используются в ТОВ-ах от Р155, Р140 и так далее? Проницаемость?

[EU1ME]

Завтра уже только могу измерить. Вернее сегодня ))