Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 47 из 77 ПерваяПервая ... 374445464748495057 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 461 по 470 из 769

Тема: Синтезатор Si5351A, никто не пробовал?

  1. #461

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Болгария, Силистра, KN34PC
    Сообщений
    1,472
    Позывной
    LZ2WSG
    Чем меньше мощность, тем будут выше фазовые шумы.
    Для етой строки говорим не о мощность выхода, а мощность внутренного опорного кварцевого генератора.


  2. #462
    Цитата Сообщение от veso74 Посмотреть сообщение
    В общем, с Si5351 есть много вещей, которые нужно учитывать, и их следует сравнивать в одинаковых условиях.
    Я хотел бы призвать участников экспериментов, ввести какую-то системность в эксперимент.
    Есть некоторые рекомендации по использованию микросхемы, которые в общем общеприняты - питание, конструкция и т.д. А есть, рекомендации, которые касаются подобных чипов. Это, например - выбор кварца (определенная частота), целочисленные коэффициенты деления для делителей и пр. Вот и надо от этого плясать.
    Первый вариант - смотрим спектр сигнала, при условии чтобы коэффициенты деления обоих делителей были целочисленными, при этом- второй выход был бы отключен. Насколько я понял, в экспериментах используется прошивка от veso74, поэтому к нему просьба, начать с этого. То есть- целочисленные коэффициенты, второй вывод отключен. Затем пробуем с программой, в которой эти требования не выполнены. Это дает возможность увидеть влияние различных условий. Я такие эксперименты пытался провести, но моя звук. карта не дала такой возможности.
    И еще одно наблюдение. Проблема в том, что наличие спуров в спектре зависит от частоты. Вот смотрим спектр, спуров почти нет, стоит изменить частоту на пару герц и в одном месте исчезает, в другом месте он появляется.

  3. Спасибо от RK9AMX

  4. #463

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Болгария, Силистра, KN34PC
    Сообщений
    1,472
    Позывной
    LZ2WSG
    Так и со мной, нет оборудования и перестал с експериментов о спектре. Выходной сигнал Si5351 устраивает, спуров в радио почти нет, но измерения очень интересны.
    Код для управления Si не мой, а из готовой проекта из интернета, для начало для COM-port-управление частоты.
    И еще одно наблюдение. Проблема в том, что наличие спуров в спектре зависит от частоты. Вот смотрим спектр, спуров почти нет, стоит изменить частоту на пару герц и в одном месте исчезает, в другом месте он появляется.
    Да, ето и я наблюдал. А в некоторых публичних кодах (библиотек) по управления Si5351 это уже в значительной степени уменьшено/устранено (напр. попытка использовать передний коэффицие деления). Всегда есть что улучшить и поэтому мой интерес к чипу не уменьшается - часто речь идет о нескольких строках программы или другой путь в вычисления, и выход/отриц. еффект/спектр изменяется.
    Последний раз редактировалось veso74; 04.12.2020 в 00:21.

  5. Спасибо от RK9AMX, RN3GP

  6. #464
    Аватар для RK9AMX
    Регистрация
    26.03.2005
    Адрес
    Челябинск, MO05RE
    Сообщений
    1,345
    Записей в дневнике
    20
    Позывной
    RK9AMX
    Цитата Сообщение от Владимир_К Посмотреть сообщение
    Я хотел бы призвать участников экспериментов, ввести какую-то системность в эксперимент.
    Это уже тянет на научно-исследовательскую деятельность. Если у людей есть такие возможности и желание, то я - за, обеими руками.
    http://bio.sfu-kras.ru/files/114_Pla...perimentov.pdf
    Сомнения могут быть устранены только опытом.

  7. #465
    Добрый день, Сергей! У меня есть такое предложение - я мог бы написать маленькие программки с различными вариантами программирования Si5351A. Например - с одним выходом и отключенным вторым, с целочисленными коэффициентами деления, с различными выходными уровнями и пр. Для этого Вам надо иметь шнурок USB для подключения Ардуино к компьютеру и загрузить маленькую программку - Xloader. Эта программа загружает HEX-файл в Ардуино.
    Если такой вариант Вас устроит, я могу поднять свои старые экперименты.
    Мне нечем было увидеть результат, звуковая встроенная.

    Добавлено через 13 минут(ы):

    Цитата Сообщение от RK9AMX Посмотреть сообщение
    Это уже тянет на научно-исследовательскую
    Да не. От этого далеко. Но просто хотелось бы увидеть зависимость от разных факторов. А то пишут много, иногда противоречиво. Надо бы своими глазами увидеть.
    Последний раз редактировалось Владимир_К; 04.12.2020 в 15:24.

  8. #466
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,887
    Цитата Сообщение от veso74 Посмотреть сообщение
    спуров в радио почти нет
    Но если есть какие-то заметные, то может попытаться их идентифицировать? И если какие-то непосредственно завязаны на архитектуру Si5351, то воспроизвести и измерить?
    Цитата Сообщение от veso74 Посмотреть сообщение
    говорим не о мощность выхода, а мощность внутренного опорного кварцевого генератора
    К нему это тоже в полной мере относится, реально же в выходных шумах синтезатора эту разницу можно и не заметить
    Вадим

  9. #467

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Болгария, Силистра, KN34PC
    Сообщений
    1,472
    Позывной
    LZ2WSG
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Но если есть какие-то заметные, то может попытаться их идентифицировать? И если какие-то непосредственно завязаны на архитектуру Si5351, то воспроизвести и измерить?
    Даже с выборе метода управления /собственного алгоритма, чужих кодов, библиотек, по-другому? / можно, как я уже писал, устранить практически.

    Ниже: ППП приемник 80m, гетеродин Si5351, CLK0, нет антенна, выход радио -> в компютер. Поворачиваю энкодер 3,500..3,800 и записываю, шаг: 1 kHz.

    С одним управлением есьт пики, spurs на каждые 19-20 шагов, с другое управление - нет.
    Иногда изменение кода происходит в несколько строк, иногда разница большая, кардинальная - от метода расчета до загрузки частот.
    И в то же время плата Si такая же, и кварц такой же, и схема такая же.

    Поэтому писал, что имеет смысл провести более глубокий анализ событий в Si5351. И первое впечатление о сигнале (в радио, для гетеродина и др.) не всегда бывает точныйм.
    ---
    Идеальной дивайсов не бывает, поэтому стараюсь классифицировать то, что дает в наличии (что зависит от чего), и извлекать из этого максимум пользы. Иногда помогает (чистий спектр, меньше спуров, шумов и др.). (частично использовал переводчик)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lib_1.jpg 
Просмотров:	268 
Размер:	253.3 Кб 
ID:	346932   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lib_2.jpg 
Просмотров:	242 
Размер:	246.5 Кб 
ID:	346931  
    Последний раз редактировалось veso74; 04.12.2020 в 16:02.

  10. #468
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,887
    Цитата Сообщение от veso74 Посмотреть сообщение
    С одним управлением есьт пики, spurs на каждые 19-20 шагов, с другое управление - нет
    Я помню, что как только Si5351 появились, народ много с ними развлекался, но достаточно быстро пришли к методике управления, которая дает минимум спуров, вроде тут и целые коэффициенты и отсутствие необходимости сбрасывать ФАПЧ после их загрузки. В детали не вдавался, если кто-то владеет информацией, то может предложат вариант загрузки с известным спуром недалеко от выходной частоты
    Вадим

  11. #469
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,657
    Цитата Сообщение от Владимир_К Посмотреть сообщение
    Добрый день, Сергей! У меня есть такое предложение - я мог бы написать маленькие программки с различными вариантами программирования Si5351A.
    Давайте попробуем. Ранее были измерения фазовых шумов Si5351 профессиональным измерителем ФШ, данные по ссылке
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1080469
    спектр фш на 10 МГц зелёным цветом, ссылка на оригинал
    https://i1.wp.com/nt7s.com/wp-conten...11/overlay.png
    и сравнить то практически одинаковые шумы.
    Последний раз редактировалось sgk; 04.12.2020 в 18:03.
    Сергей sgk.


  12. #470
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Ранее были измерения фазовых шумов Si5351 профессиональным измерителем ФШ
    Этого я, как раз и не видел. И там, кстати есть измерения при разных условиях, поэтому засомневался я, увидим ли что новое. Разве что удостовериться, не нахомутал ли что-нибудь в своей программе..
    Все же вытащу несколько вариантов из своих экспериментов. Какая выходная частота Вам нужна и какая частота опоры?

Страница 47 из 77 ПерваяПервая ... 374445464748495057 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Никто не подскажет вариант организации радиосвязи?
    от RN6LKU в разделе Технический кабинет
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 02.12.2020, 22:23
  2. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 12.02.2013, 11:59
  3. 9-диапазонная антенна, кто пробовал?
    от Chaynik в разделе Антенны КВ
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 09.07.2011, 16:07
  4. «Никто не забыт, ничто не забыто»
    от UR5FMU в разделе Ищу тебя
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.05.2011, 09:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •