Мощный УНЧ для ППП на германиевых транзисторах

[vadim_d]

Тогда посмотрите на этот справочный листок из ведомственного справочника НИИ и руководствуясь частотными данными транзистора ГТ403А, скажите, на сколько db амплитуда частоты 8кГц будет меньше чем амплитуда частоты 4кГц

Александр, тут сам вопрос некорректен: параметр задает зависимость к-то передачи тока от частоты, причем задает только нижнюю границу. И задает его при источнике сигнала, близком к источнику тока, и при нагрузке, близкой к к.з. То, что измерял Сергей, показывает вполне реальную картину для к-та передачи тока, а задача разработчика УНЧ в том, чтобы выбрать схему и вид ОС, где конечные параметры будут удовлетворять поставленным требованиям. Для нормированной к 1 частоты:

f_kHz 1 2 4 8 16 32 64
f_norm 0.125 0.25 0.5 1 2 4 8
k 0.9922779 0.9701425 0.8944272 0.7071068 0.4472136 0.2425356 0.1240347
k_db -0.0673338 -0.2632894 -0.9691001 -3.0103 -6.9897 -12.304489 -18.129134

Видно что вдалеке от среза наклон 6 дБ на октаву: с 32 до 64 кГц (нормированных 4 до 8) частоты имеем грубо с -12 до -18 дБ. А вот реальные 4 и 8 кГц соответствуют при нормировании 0.5 и 1, там с -1 до -3 всего 2 дБ разницы. И Сергей, который 007, абсолютно прав, ГТ402 и ГТ403 делались в одно время, по одному и тому же процессу, и параметры их во многом очень близки. Не было маркетологов в советское время, они бы взяли для даташита граничную частоту с общей базой

[UR5ZQV]

LY1SD,

За 0db примем амплитуду на частоте 2кГц.

Я не знаю, амплитуду чего, но нет, не примем. Потому что в вашем "обрывке" не указано определение термина термина "предельная частот". Обычно, в документации указывают "граничную частоту" (или для ВЧ транзисторов "модуль коэфф. усиления тока базы"), т.е. БЕТА с общим эмитером = 1, при определенном режиме, тогда она считается линейно, по мере падения частоты, до тех пор, пока не достигнет БЕТА при постоянном токе (и для ОУ тоже). С чего Вы взяли, что на 2 кГц "амплитуда" 0дб, когда в первой строке Вашего вкладыша указано Бета 20-60, при частоте 50-300Гц?

[LY1SD]

РазЫ меня не интересуют, только децибелы.
--------------------------------------------

k_db -0.0673338 -0.2632894 -0.9691001 -3.0103 -6.9897 -12.304489 -18.129134

Я так понял (округляю, т.к. важна суть, а не мелочёвка после запятой):

2кГц --> -0,07db

4кГц --> -0,26db

8кГц --> -0,97db

16кГц --> -3,01db

32кГц --> -6,97db

64кГц --> -12,3db

Это на каждой частоте относительно одна от другой? Т.е., например, между частотой 32кГц и 64кГц разница в 12,3db. Правильно?
-------------------------------------------------

ГТ402 и ГТ403 делались в одно время, по одному и тому же процессу, и параметры их во многом очень близки. Не было маркетологов в советское время, они бы взяли для даташита граничную частоту с общей базой

Итак, данные на ГТ402 из ведомственного справочника (3-й скрин), заточенного для НИИ и из справочника Горюнова, 85-го года (1-й скрин):
Так где сказано про "общую базу"? Везде ОЭ. И везде мегагерц.

[Слушатель эфира]

Я так понял (округляю, т.к. важна суть, а не мелочёвка после запятой):

2кГц --> -0,07db

4кГц --> -0,26db

8кГц --> -0,97db

16кГц --> -3,01db

32кГц --> -6,97db

64кГц --> -12,3db

Это на каждой частоте относительно одна от другой? Т.е., например, между частотой 32кГц и 64кГц разница в 12,3db. Правильно?

Фигня какая-то, причём полная
Сказано же, что считаем при граничной частоте 8 кГц, падение относительно нулевой частоты 3 дб, а здесь вдруг получилось около 1 дб

А каким образом возникло предположение, что при разнице частот октава 32-64 кГц между ними 12,3 дб, когда должно быть чуть менее 6 дб?

ПС Ну-ну, продолжаю внимательно следить я конечно понимаю, что у меня цифры не кошерные не того цвета, продолжайте

[Евгений240]

Удалил.

[Слушатель эфира]

где сказано про "общую базу"? Везде ОЭ. И везде мегагерц.

Да Вы на ток эмиттера посмотрите в конце-то концов! Там всего 3 ма, потом посмотрите измерения в теме, при токе 6 ма, на сколько лучше чем при токе 0,1 А

перелом кривой в точке с минус 3 дБ, на частоте 16 кГц.

откуда 16 кэГэцэ взялись?

[vadim_d]

Это на каждой частоте относительно одна от другой?

Это на каждой частоте относительно единицы

Везде ОЭ. И везде мегагерц

Сравнивать надо при схожих условиях - для ГТ402 выбран ток в 3мА, для оконечного УНЧ это просто фикция. Были значит в советское время маркетологи

[LY1SD]

vadim_d, пожалуйста впишите величины затухания в db напротив каждой из указанных частот относительно 0db.

1кГц -->

2кГц -->

4кГц -->

8кГц -->

16кГц -->

32кГц -->

64кГц -->

---------------------------

Это на каждой частоте относительно единицы

Капец... какой единицы? Я просил относительно НУЛЯ ДЕЦИБЕЛ. Линейные величины мне не надо, только логарифмические.
Раньше я просил так:

Но всё не относительно нуля db (2кГц), а относительно каждой соседней частоты, отличающейся на октаву.

Но если сложно, тогда относительно ноля db

[Слушатель эфира]

Ну и 100500 раз в теме уже долбили, что это разные измерения, разные критерии, разные параметры. В 100501 раз повторяю , цитата из Вики

Предельная частота коэффициента передачи тока f h21э — частота, на которой модуль коэффициента передачи тока падает на 3 дБ по сравнению с его низкочастотным значением.


Граничная частота коэффициента передачи тока биполярного транзистораfгр, ft — частота, при которой модуль коэффициента передачи тока в схеме с общим эмиттером экстраполируется к единице.

[vadim_d]

1кГц --> -0.0673338
2кГц --> -0.2632894
4кГц --> -0.9691001
8кГц --> -3.0103
16кГц --> -6.9897
32кГц --> -12.304489
64кГц --> -18.129134

Капец... какой единицы?

Единицы к-та передачи RC звена, то есть 0 dB