Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 88 из 102 ПерваяПервая ... 38788586878889909198 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 871 по 880 из 1019

Тема: Вещательный УКВ ЧМ приемник

  1. #871

    Регистрация
    05.06.2011
    Адрес
    Москва, у МКАД
    Сообщений
    1,006
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от digiandr Посмотреть сообщение
    их передаточная характеристика близка к линейной.
    Ага, только в диапазоне 20 дб по диджиандру
    Да, как-то так. Но я не имею данных о динамике лампового детектора отношения, может быть динамика поболее, 25дБ.
    Но ПЧ имеет динамику значительно более 25дБ.

    Цитата Сообщение от serg057 Посмотреть сообщение
    ограничитель не имеет гестирезиса и фазу не сдвигает
    Думается что сдвигает да и как не сдвигать если было олдно время действия фронта, потом часть времени удалили и растянули то что осталось, вот и получилось наклон фронта другой.
    Когда некоторые не сознательные требуют ограничить импульсы ПЧ в прямоугольную форму фаза будет потеряна, фронт нарастает мгновенно. Дело не в сдвиге фазы а в наклоне фронта и времени за которое он происходит.
    Познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений


  2. #872
    Просто удивительно, как же работают счётные детекторы, да ещё и линейные ужас как. Диджиандр постановил, что это невозможно. Может у Полякова посмотрите? Там кажется про них тоже есть у В.Т.

  3. #873

    Регистрация
    05.06.2011
    Адрес
    Москва, у МКАД
    Сообщений
    1,006
    Цитата Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
    Он до сих пор путает АМ и ЧМ
    Сжатие ДД ограничителем прописано в книгах, динамика дробного детектора прописана у Полякова, 20дБ.
    И выходит она из чувствительности схемы дробного дектора, низкая чувствительность.
    Значит войти должно минимум столько же 20дБ и ограничитель то и делает что согласует динамику сигналов в эфире с динамкой дробного детектора. И все это сквозная характеристика.
    Не возможно утверждать что ограничитель жмет что-то другое кроме главного, в тракте ПЧ также как и в тракте НЧ усиливается в конечном итоге звук и ничто иное.
    Насчет путаницы АМ и ЧМ это не про меня, сначала усилили, потом удалили АМ ограничением, потом снова разогнали АМ на контуре и детектируют АМ-детектором.
    И пишут, ограничитель повышает отношение сигнал шум до детектора. Да, точно, а как ему не повышать если все лишнее просто вырезано вместе с шумом? Тем больше удаляешь тем больше отношение сигнал-шум.
    Звук существует только в узком диапазоне амплитуд а все что ниже это "качественная тишина", вырезанные уровни.

    Добавлено через 8 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Просто удивительно, как же работают счётные детекторы, да ещё и линейные ужас как
    Никак.
    Приведите пример в реальности где они работают. Есть хоть один приемник где счетный детектор?
    У Полякова на картинке есть, но в жизни таких нет. Из его смысла ясно что такой детектор более-менее способен работать с ПЧ на звуковых частотах 10-25кгц а при повышении ПЧ его КПД резко падает настолько что лучше сразу его выбросить вместе с его линейностью. Pavlik писал что счетный детектор отлично работает с ПЧ 1МГЦ и полосой чм сигнала 1Мгц. Ну это же полная чепуха.
    С ПЧ 1МГц будет низкий КПД а полоса 1Мгц выдумка, приемники имеют полосу до 300кГц.
    Скорее сдавайте в архив этот счетный детектор чтобы не мешал современно мыслить о ФАПЧ.

    Добавлено через 11 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Вам на кой, несколько десятков страниц назад, давали книжки от Полякова, Павлова и т.д. (на русском, а не на японском языке, без "банзай" и "харакири")? Где простым физ-мат языком описан простейший расчет такиких (демодуляция ЧМ/ФМ с ФАПЧ) систем, причем не хуже, чем "от сони".
    У Полякова другая система ФАПЧ, мне не подходящая, она для приемника ПП, у него и книга называется "Приемники прямого преобразования с фазовой автоподстройкой"
    В его книге предельно ясно описан процесс перестройки такой фапч- настройка происходит скачком и со щелчком, сигнал появляется сразу чисто и громко а потом при увеичении расстройки также исчезает скачком. Мне эти скачки не нужны и они обусловлены наличием только ООС в точке управления частотой и запасом этой ООС. Он же пишет что сильные сигналы могут перегрузить ФАПЧ и она выйдет на кривую 60дБ на декаду где произойдет самовозбуждение из-за превращения ООС в ПОС. Запас по усилению значительный, а у Сони его нет вообще, в точке управления частотой ООС=1

    Добавлено через 14 минут(ы):

    Цитата Сообщение от rw3zg Посмотреть сообщение
    в полном тракте радиовещания и слушайте ( измеряйте), что излучает громкоговоритель (акустика) и кАк излучает, и какой до слуха доходит уже ДД звукового СИГНАЛА , если есть чем измерить -ИЗМЕРЯЙТЕ!
    Да много раз измеряли, например в программе записи Sound Forge. Регулирую уровень так чтобы не превышал -6дБ и смотрю, ни разу не бывает чтобы какие-то звуки проходили с уровня -35дБ, уже на -30 всё заканчивается и обрыв до -50. Просто всё вырезано. Это вам что не измеритель уровня? С динамикой 80дБ между прочим.
    Последний раз редактировалось digiandr; 17.11.2019 в 19:08.
    Познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

  4. #874
    Вы в курсе, что радиовещательные передачи проходят компрессию перед эфиром? Подайте с измерительного генератора ЧМ сигнал и сами всё увидите.

  5. #875
    Цитата Сообщение от digiandr Посмотреть сообщение
    много раз измеряли, например в программе записи Sound Forge. Регулирую уровень так чтобы не превышал -6дБ и смотрю, ни разу не бывает чтобы какие-то звуки проходили с уровня -35дБ, уже на -30 всё заканчивается и обрыв до -50. Просто всё вырезано.
    Ну да, пошли байки, а точнее, откровенное враньё.

    romanetz, компрессия в диапазон 24 дб? Ну Вы тоже даёте жару

  6. #876
    Именно так, перекричать всех надо. Подайте несжатый сигнал на модулятор, даже супер линейный. Средний уровень придётся занижать, чтобы на громких высоких звуках не было перемодуляции.
    Можете со свистка записать передачу в IQ и сами посмотреть, какие там уровня. На какой-нибудь Европе плюс спектр напоминает кирпич.

  7. #877
    Я даже представить не могу музыку в диапазоне 24 дб. Более того, у диджиандра спросите, он Вам скажет, что с его детектора на том же ЧМ сигнале прут все 60-70 дб и никакого сжатия в 24 дб.
    Иначе зачем он создаёт своё чудо?

  8. #878
    Характеристика звуковых процессоров по СКЗ (не мгновенному значению) - нелинейная, именно для того, чтобы средний уровень СКЗ сигнала задрать.

  9. #879
    И какая постоянная времени у детектора СКЗ в цепи обратной связи? Терминология по аналоговой технике


  10. #880
    Там разные на атаку и на спад. На атаку единицы миллисекунд, на спад - в районе сотни

Страница 88 из 102 ПерваяПервая ... 38788586878889909198 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Прием DRM сигнала на вещательный приемник
    от Arik в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 185
    Последнее сообщение: 17.01.2019, 10:15
  2. Ламповый УКВ ЧМ приемник
    от ua4sz в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 241
    Последнее сообщение: 09.07.2018, 07:43
  3. ГАРОДНЯ - УКВ приемник
    от RT2Y в разделе Бытовая техника, мой автомобиль
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 30.05.2018, 19:28
  4. Ответов: 998
    Последнее сообщение: 16.09.2015, 10:43
  5. Ламповый УКВ приемник с детектором 'счетчик импульсов'
    от RavenHead в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 18.05.2010, 08:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •