Вещательный УКВ ЧМ приемник

[woxa521]

Мдяя..я тут покруче Деевских закидонов. Ну некак чел не хочет понять, что там и тут детектор реагирует на частоту с о своими нюансами. И в одном случаи нужно ограничение, а в другом можно не приминять ограничитель.

[digiandr]

Что вам не нравится? ФАПЧ или что ФАПЧ у меня работает или что я пишу что ФАПЧ у меня работает?

Добавлено через 6 минут(ы):

Что вам не нравится? ФАПЧ или что ФАПЧ у меня работает или что я пишу что ФАПЧ у меня работает?

Диагноз становиться плачевным. Чем дальше, тем страшнее.

Да куда нам до вас...

[exEW1DC]

Как вышло так что у вас в ЧМ приемнике информацию несет амплитуда и вы ее подавляете?

В принципе частотный детектор может работать если узкополосный контур настроен в стороне от частоты контура ПЧ и реагирует на то, что частота сигнала изменяется и в этом контуре изменяется амплитуда сигнала, которую можно детектировать. Но это несколько другая амплитуда, которую раньше подавили. Когда то, на заре юности,
мы работали на диапазоне 28 мегагерц с АМ модуляцией, но некоторые применяли частотную модуляцию, которую можно было принимать приемником с амплитудным детектором, если несколько отстраиваться от сигнала. Если у приемника была широкая полоса, то прием был очень слабым или модуляция вообще не прослушивалась, а при узкой полосе модуляция принималась отлично.

[digiandr]

Вчера искал второй фильтр-маховик на схемах ФАПЧ Полякова, нет ни на одной. В книге написано что второй фильтр исключен из петли потому что... там нужна полоса захвата и удержания.
Теория работы фильтра-маховика в принципе готова и проверена практически. Это то чего добивался Момот на лампах, но кажется не добился.

Добавлено через 5 минут(ы):

Геран, на казусе тебя заткнули

Везде где меня пытались заткнуть слишком низкий уровень, там никто не понимает о чем я пишу.
И форум Паяльника то же самое. Но по сути меня никто не заткнул потому что у них нечем затыкать как и у тебя нечем.
Ответов-то за базар нет. И как это тебя угораздило, ограничитель перед ограничителем чтобы последний поменьше перегружался?
... Когда Остап Бендер продавал билеты в ПРОВАЛ его спросили а почему билеты если вход бесплатный? Остап тут же ответил: на ремонт ПРОВАЛА, чтобы поменьше проваливался!
Ты зачем-то назвал линейный резонансный усилитель еще одной ячейкой ограничителя! Это не оговорка, это сломанные швеллеры в мозгу.
Ты же ставишь на входе ФАПЧ ячейку работу которой не понимаешь, может ли при этом получиться что-то работающее? Конечно нет. Ты же не понимаешь зачем на входе фапч колебательный контур в котором СПАМ? Конечно не понимаешь, ты же назвал резонансный контур еще одной ячейкой ограничителя.
И ты еще хочешь кого-то поучать? Не смеши мои тапки.

Добавлено через 20 минут(ы):

Почему нельзя применять АМ-детекторы в ЧМ-детекторе? Чтобы потом не думать куда девать СПАМ. Сначала они подавляют амплитуду потом они ее детектируют. А наука говорит обратное:
"Идеальный ЧМ-детектор не должен реагировать на амплитуду", понимаешь, АМ-детектор реагирует на амплитуду. Он не пригоден.

[woxa521]

Так эта АМ и есть результат остающий после 1 преобразования, т.е. из чм подучили ам что и требовалось и в чём здесь криминал?.
Что для элементной базы времён ламп нормально.
И журить за это решение всё равно что возмущаться и чего это Колумб в америку не плыл на пороходе или не летел на самолёте.

П.с. пишу с сотового поэтому и ошибки

[digiandr]

из чм подучили ам что и требовалось и в чём здесь криминал?.

Этого не требовалось. Есть задача демодуляции из ЧМ в одном процессе. А когда из ЧМ делают псевдо АМ то есть СПАМ а потом ее детектируют тогда пусть ответят а зачем они ее подавляли только что?
Когда в 21-м веке студентам преподают что основной способ ЧМ-детектирования это преобразование в АМ и последующее детектирование это и есть КРИМИНАЛ. Преступление.

Что для элементной базы времён ламп нормально.

Кстати времена ламп характеризуются использованием дробного детектора который подавляет АМ внутри себя и не требует ограничителя перед собой. Определенный прорыв.
Но еще определенней ведет себя ФАПЧ с фильтром-маховиком, она требует чтобы на входе была СПАМ. А ФАПЧ это синхронный детектор, наиболее близкий к понятию идеальный ЧМ-детектор.
И при этом ФАПЧ не амплитуду СПАМ детектирует.

[UR5ZQV]

digiandr,

Этого не требовалось. Есть задача демодуляции из ЧМ в одном процессе. А когда из ЧМ делают псевдо АМ то есть СПАМ а потом ее детектирую

Я не очень понимаю, что такое в "одном процессе", Вы же ж предложили диодный дискреминатор (не очень линейный, по ВАХ диодов). Хоть Коллеги предложили много других способов "для борьбы с ПАМ", которые и сейчас пользуют в бытовушных МС для ФМ (как АПЧ так и ФАПЧ и перемножительные демодуляторы, т.е. ФД).

Добавлено через 31 минут(ы):

digiandr,

Синхронный радиоприем происходит при балансе усиления и при балансе полярностей ОС. Последние комментарии показывают что эту тему обсуждать не могут, не вмещается она в голову

Это давно описано у Владимира Тимофеича (а у него есть системы, где можно "поправить" ДД, даже простейшего ФМ ФАПЧ приемника) и Захарова, "поциферно и поформульно". На "соей шкуре" я делал и ФАПЧ для ФМ (сотни мкВ) на основной частоте, так и для узкополосной ФМ с чутьем десятые доли мкВ (29.6МГц), при такой разнице уровней, набег фазы в петле ФАПЧ при разном усилении, да еще с трудностью "огрех" на ФД, из за трудности избавления от остатков ГПД становится "катастрофически м", т.е. приводит к самовозбуждению в петле ФАПЧ (причем как теоретически, по расчету, так и физически, при исполнении).
ПС: Ну это смотря, какая голова .

[woxa521]

АМ несущая информацию интересующяя потребителя не подовляется, от слова совсем.
В счётном чм детекторе ограничение только приветствуется .

[digiandr]

Сегодня переставил плату ФАПЧ в другой тюнер, на этот раз SONY ST-SA3ES пациент, отключен его демодулятор от стерео-декодера, туда включен ФАПЧ, вход фапч включен также как у сони5ес к микросхеме-ограничителю. Ну и первый полет нормально, стерео огромное, бас прет, ничего не доставило неприятностей.

[Pavlik]

стерео огромное, бас прет

Это КАК?