Общий тракт ПЧ здесь ни при чём, здесь обсуждается исключительно ЧМ приёмник, потому такие поправления совершенно не нужны
Общий тракт ПЧ здесь ни при чём, здесь обсуждается исключительно ЧМ приёмник, потому такие поправления совершенно не нужны
В micro-cap проверил - спектр полезного сигнала до ограничителя и после в пределах полосы частот ЧМ-сигнала не меняется, в т.ч. и амплитудные соотношения.Сообщение от Слушатель эфира
Кому интересно углубиться, модель для ЧМ есть в демках микро-капа.
Последний раз редактировалось romanetz; 13.10.2019 в 17:56.
Спасибо от Слушатель эфира
romanetz, жестоко ... но дигиандр всё равно выкрутится (он так думает)
Спасибо от Костя5656
Делаем ставки, господа! (с)
Спасибо от Слушатель эфира
Хватит кривляться.
Это оскорбление русского человека который якобы не понимает что по русски написано. За это надо наказывать. Русофобия по сути.
Да.
Неоткуда ему там взяться. Как было 20дБ так и осталось.
Пипец! Поляков же ясно писал что если диапазон 0,2-2в то все что менее 0,2в просто не проходит на выход. Откуда у вас там шум на уровне -60дБ? Такого быть не может!60 дб от максимума до уровня шума?
Добавлено через 33 минут(ы):
Хотите сказать что через ваш детектор вдруг чудесным образом стал проходить диапазон сигналов от -80 до 0? Так я и думал, попутал Поляков.. 80дб раз и готово!
И что Вы собираете? Скрины цитат это обычная практика аргументации. Кроме скринов я тоже собираю, например астатическая по фазе ФАПЧ. Скрин распределения напряжения в зависимости от сдвига фазы очень полезен т.к. позволяет понять что фазовый астатизм делает не возможным появление выходного напряжения ФД. То есть результат перемножения частот по частоте и амплитуде всегда будет ноль. Погрешности диодов и других деталей не приняты во внимание. То есть входная амплитуда СПАМ не может пройти на выход в виде напряжения. Тогда остается переменный ток на выходе ФД который формируется приложенным внутренним управляющим напряжением с выхода ОУ. То есть сигнал управления есть ток который образован от внутреннего источника напряжения а не от внешнего. О таком Вы наверное не думали никогда потому что Вы об этом не рассуждаете.
Итого если СПАМ усваивается ФАПЧ в виде переменного тока образованного от внутреннего источника напряжения то это идеальный случай согласования, адаптации. Ведь СПАМ будет всегда и бороться с ней кучей ограничителей бессмысленно, нужен детектор не чувствительный к амплитуде СПАМ причем на обоих ветках. Амплитуда СПАМ уменьшается и при повышении частоты и при понижении, а у ЧД амплитуда на выходе повышается с повышением частоты. Это несоответствие неразрешимо при использовании АМ-детекторов а ФАПЧ у которой в точке управления частотой ООС сменяется на ПОС может это несоответствие обойти и не создавать искажения.
Добавлено через 10 минут(ы):
Не все согласны.
Последний раз редактировалось digiandr; 14.10.2019 в 08:51.
А откуда на детекторе возьмётся менее 0,2 В? Там же АРУ стоит, она поддерживает амплитуду на входе детектора в нужном ДД от 0,2 до 2 В, как вариант.
Возьмите хоть раз в руки приборы и померяйте, если теоретически не доходит. Берёте обычный ЧМ детектор, подаёте на него сигнал амплитудой 1 В ЧМ модуляции и потом меняете девиацию от нуля и до 50 кГц. Одновременно на выходе смотрите НЧ сигнал, видите, как от линейно растёт, прямо пропорционально девиации частоты, от нуля и до своего максимума.
То что писал Поляков, вами до сего дня не осознано, а если осознано, то неправильно. Это как в известном стихотворении про закон, который не писан, а если писан, то не читан, а если читан, то не понят, а если понят, то не так. Вот это действительно
но есть
И это я проверил в модели - если одночастотная помеха, то да, новые составляющие появляются, а если же составляющие спектра обусловлены единственным ЧМ-сигналом - то ничего не изменяется. То есть математика ограничения работает по-прежнему, и составляющие "виртуально" появляются, но компенсируют друг друга.
Спасибо от Слушатель эфира
Этот чудик именно тоже самое писал про работу обычного режекторного фильтра, который давит помеху в полосе задержания. Хотя не стоит удивляться подобному с его стороны, исходя из его "способностей"
Когда нет АРУ, ведь речь идет о ДД детектора а не о способности АРУ регулировать усиление. АРУ будет регулировать и это подобно лифтовой кабинке, на какой бы этаж она не поднялась но ее вместимость остается прежней.
Ну и что? Это кто-то оспаривает?
Тогда у меня другое предложение, возьмите в руки приборы и подайте ЧМ сигнал на обычный ЧД и уменьшайте его амплитуду от 2в до 0,2в и менее и вы увидите что ниже 0,2в приблизительно выходной сигнал пропадет. Но искажаться он начнет раньше. У дробного (обычного) ЧД подавление АМ работает только при сильных сигналах, при слабых уже не работает, замените модуляцию на АМ и увидите что он ее не подавляет. И ухудшение подавления АМ наступает раньше чем уровень упадет до не проходимого. Может тогда Вы поймете что обычный чд уже давно должен быть заменен на СФД. Но СФД сложен, несколько сложнее, а квадратурный очень прост и дешевый. Вот его и используют, но прогресса в этом никакого, цена низкая у микросхем а качество так себе.
Берем два тюнера сони 3ес и сони 5ес, у первого квадратурный чд у второго фапч. Ну и прослушивание сразу показывает что 3ес не звучит. Разница заметная. Это кака демодулятора.
Да, у него есть отношение СШ хорошее но звучания нет. Зато дешево? Если бы они свою продукцию честно рекламировали и не писали- превосходное звучание у сони3ес а писали бы "ну так себе за эти деньги звучание"
их бы никто не покупал и появился бы стимул делать лучше и ДОРОЖЕ т.к. монетки у пролетариата все же есть!
Сплошные оскорбления. Это как же надо писать книгу по русски чтобы читатель ее не мог понять? Этим Вы и Полякова оскорбили.То что писал Поляков, вами до сего дня не осознано, а если осознано, то неправильно.
Хехе, какой веселый бред. Режекторный фильтр в точке где происходит девиация частоты и 10,7мгц это всего лишь точка на линии. Как уже много писали контуры создают СПАМ но до некоторых не доходит и они воссоздают СПАМ прямо на выходе детектора, сначала на его входе а потом на выходе.
А все вот отсюда, на картинке у Павлика после контуров вдруг пропала ЧМ! Она кем-то подавилась или чем-то?
Какая, какая у режекторного фильтра полоса задержания?
Последний раз редактировалось digiandr; 15.10.2019 в 09:15.
Еще один неизбежный вопрос: как амплитуда СПАМ может возникнуть на выходе ЧД если там должна быть только НЧ огибающая?
В том и дело что у ЧАД Pavlik на выходе переменка с девиацией частоты+ искаженная постоянная составляющая, ведь элементов формирующих выходную огибающую в схеме нет. Выходная цепь работает на переменном напряжении. И это названо детектором.
Процессы по частотам выглядят так:
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
