Вещательный УКВ ЧМ приемник

[digiandr]

Диоды с эффектом Шоттки, с их большими обратными токами и хреновой термостабильностью, там просто не нужны.

Ну это Вы ошибаетесь. Как переключатели диоды шоттки из лучших. Они меньше шумят, требуют меньшего напряжения гетеродина, весьма высокочастотны.
Зачем вам громить диоды шоттки? Практика показывает что кольцевые смесители на ДШ могут иметь коэф передачи почти 1.
Не вижу смысла начинать теперь обсуждать ДШ, они применяются много и можно еще больше. В сущности вам не все ли равно зачем я их установил? В целях эксперимента. Так можно?

ПАМ - подавление АМ. Вы собрались "давить подавление АМ"?

Паразитную АМ (ПАМ).

а что, германиевые "бесплатные" Д9, на ПЧ 10.7М, обладают "катастрофически худшими" параметрами

Д9 слишком стары для применения. И параметры весьма посредственные.

[UR5ZQV]

digiandr,

Д9 слишком стары для применения. И параметры весьма посредственные.

А может Вы "слишком молоды для применения". Динамическое сопр. Д9Б ок. сотни Ом, проходная емкость ок. 1пФ (но не нормирована, это правда, но у Д18,20 она уже нормирована), "порог" ок. 0.3В (и на... мне Шоттки, в маломощных ВЧ цепях).

[IG_58]

UR5ZQV, конечно, германиевые диоды очень хороши, но если их нету, и можно выбирать, то лучше Шоттки, чем не Шоттки.
А вообще, разницу с 1N4148 хрен заметишь. В гетеродинах или в DDS VFО обычно мощности хватает, тем более, что без буфера их не используют обычно.

[Евгений240]

Ну при чём тут компоненты?
Пассивный смеситель, даже теоретически, не имея никаких потерь, не может иметь коэффициент передачи равный единице.
Дело в том, что зеркальный канал отфильтровывается, а с ним и половина мощности.
Так что выше 0,5 по мощности не прыгнешь.

[digiandr]

Для сравнения вынул параметры для ранее установленных жапанами 1SS131 и мною уст. 1N5711

1SS131
макс. импульсное обратное напряжение=90в
обратное напряжение=80в
макс долговременный прямой ток =130мА
имп. прямой ток = 600мА
мощность рассеяния =300мВт
емкость при обр напряжении 0,5в =2пФ
время обратного восстановления при U=6v =4 ns
прямое падение при токе 100мА = 1,2в
прямое падение при токе 1мА 25С = 0,7в
обратный ток при U=5-20v t=25c 10nA (0,01мкА)

1N5711
обратный ток при обр. напряжении 50в, t=25С=0,1мкА
обратный ток при обр. напряжении 10в, t=25С=0,04мкА
макс. обратное напряжение=70в
емкость при обр. напряжении 20в =0,5пф
емкость при обр. напряжении 5в =0,8пф
емкость макс U=0v =2пф
падение прямое при 25с, 1мА =0,4В
макс мощность рассеяния 430мВт
нормальный рабочий ток до 15мА
время обратного восстановления при прямом токе 5мА =100ps или =0,1ns
(в 40 раз быстрее 1SS131)

"ГОРЯЧИЙ" параметр обратного тока- отличия не драматичные, 0,04nA и 0,01nA
Обратное напряжение практически такое же. 70 и 80в.
Емкость диода у 1N5711 меньше
скорость восстановления у 1N5711 существенно выше!
Разница в прямом падении около 2 раза.
Интересная особенность: при нагревании ДШ 1N5711 до 100С его проводимость начинается от 0,1в ! Это можно использовать.

Еще один популярный диод 1N60p, по даташиту кремний, в алиекспресс числится как германий.
Такие диоды были заменены в ЧМ-детекторе в тюнере SANSUI TU-9500 c повышением качества звучания. Небольшая подстройка катушки.
40в, 30-50мА, прямое падение 0,24в при токе 1мА! Вроде бы параметры хорошие, но играл существенно хуже чем 1N5711. Наблюдалась замыленность дикции голоса мелкие звуки пропадают.

[digiandr]

Дело в том, что зеркальный канал отфильтровывается, а с ним и половина мощности.
Так что выше 0,5 по мощности не прыгнешь.

Довольно странно. То есть Вы считаете что мощность сигнала раздваивается и уходит в зеркальный канал, хорошо. А что же мощность гетеродина, она не добавляется к сигналу ПЧ?
Мы на входе см. имеем два сигнала а на выходе 1. Должно быть сложение мощности? Нет, на выходе тоже 2 сигнала, 1 подавлен. Значит нет повышения или сложения.
Разница по частоте, зеркальный канал отстоит от основного на Fсигнала+Fгетеродина = напр. 100мгц+110,7=210,7мг ц зерк частота. Вы считаете что мощность сигнала в основной частоте 10,7мгц и в зеркальной 210,7мгц будет одинаковой? Разница в частоте в 20 раз не повлияет?

Значит мощность с антенны добавляется к мощности ПЧ а мощность с гетеродина не добавляется? Как же так?

Добавлено через 47 минут(ы):

Дело в том, что зеркальный канал отфильтровывается, а с ним и половина мощности.

Скажите, а где Вы это взяли?

[Евгений240]

Нееееет! Не заглохнет
Он самодостаточен.
Да и веселее как то с ним.

[digiandr]

Лично мне не очень нравится ситуация, когда все станции на одном уровне, а между станциями страшный шум. Старые ламповые УКВ приёмники в этом плане приятней на слух.

Решил перечитать тему, столько интересного! Сразу понятно что не так: станции звучащие на одном уровне- ЭТО ЧТО? Это компрессия, это никакой динамический диапазон демодулятора.
Его нет. Ограничитель дает отношение с/ш, но динамики не дает и вырезает часть информации. Чем больше информации удалено тем ЧИЩЕ то есть выше отношение с/ш, не противоречиво.
То что осталось размазано в жестких рамках амплитуды ограничителя и такой звук действительно плоский и ужасный. Часто еще и грязный, ведь ограничитель плодит гармоники и то чего никогда не приходило с антенны. А что приходило? Информация цельная, в синус-колебании. Старые ламповые УКВ-приемники, более приятные на слух, усиливают ПЧ без ограничения, линейно и их ламповый ЧМ-детектор отношений давит АМ на условные 20дб и настолько же раскрывает динамику звучания. Лампы+некоторая динамика вот и успех! Если применить ФАПЧ в Ригонде это будет фурор! Но разумеется на микросхемах ФАПЧ, не ламповый.
Собсно говоря, сильное ограничение, вырезая информацию, делает раскрытие динамики не возможным. И жуткий шум при отсутствии станции должен настораживать, но видимо что-то уже потеряно.
Количество этого шума видимо можно коррелировать с вырезанной информацией, чем больше удалено тем равномернее и одинаковее шум.

И так звучат многие распространенные приемники на микросхеме. А потом люди говорят: не передатчике всё пожато, мр3 вещают! Но сони5 расколол этот миф пополам и отправил в мусорку! Только на сони5 слышно было что качество вещания действительно высокое а плохо звучат приемники без раскрытия динамики. квадратурные демодуляторы.

Или 88дБ отношения сигнал/шум и 0,015 коэф. гармоник это уже не "те" цифры?

цитата с 9 страницы. Когда много информации вырезано ограничителем то получить 88дб и 0,015% Кг всяко легше! Если применить 8 каскадов УО то получите 0,01% и 90дб. Далее прямая прогрессия, понятно.

Категории, в понятии индивидуума, зависят лишь от самого индивидуума.
то, что вы относите к среднему уровню, вполне может оказаться начальным. )
да и вообще, попытка обобщить и закрепить какое либо суждение на основании лишь своего круга общения в данный момент времени обычно приводит к ошибочным представлениям в дальнейшем
Когнитивные искажения, знаете ли, свойственны психике человека... И надо отдавать себе отчет, что они есть, и корректировать или пересматривать суждения, опираясь не только на наличие смд резистров в схеме, а и на понимание собственной ограниченности в суждениях

Это очень хорошо сказано. Ограниченность в суждениях обусловлена ограниченностью информации и ее обрывочностью. Кто виноват? Смотрящие.

на ум приходит известное письмо Александра Македонского учителю Аристотелю, в котором засвидетельствовано, что заговор элиты против профанов существовал всегда: «Александр Аристотелю желает благополучия! Ты поступил неправильно, обнародовав учения, предназначенные только для устного преподавания. Чем же будем мы отличаться от остальных людей, если те самые учения, на которых мы были воспитаны, сделаются общим достоянием? Я хотел бы превосходить других не столько могуществом, сколько знаниями о Высших предметах. Будь здоров». (Плутарх «Избранные жизнеописания», том второй, Москва, издательство «Правда», 1987 год, стр. 367-368).

Ваши посты ничем не отличаются от постов "упоротых аудиофилов". Но судя по контексту высказывания, сами Вы себя к этой категории не относите. Какой можно сделать вывод?

Работаем над этим постоянно, над выводами. Я на самом деле слышал такие мнения что если улучшения не более 10% то не стоит дергаться. А уж кто будет работать улучшая на 0,005%?
Ясно никто.

[digiandr]

Дело в том, что зеркальный канал отфильтровывается, а с ним и половина мощности.

Однако в смесителе образуются и куча дополнительных, паразитных частот. Мощность сигнала пришла одна а на выходе частокол компонентов. Это никак не объяснить кроме как что мощность гетеродина также добавляется к выходным продуктам в смесителе. А так как ее много то хватает на длинный частокол.

[ic271]

Разница по частоте, зеркальный канал отстоит от основного на Fсигнала+Fгетеродина = напр. 100мгц+110,7=210,7мг ц зерк частота.

Перестаньте есть грибы и страдать словесной диареей.Вообще-то зеркалка равна Fсигнала+2Fпч=100мгц +2х10,7=121,4мгц

Добавлено через 13 минут(ы):

Небольшая подстройка катушки.
40в, 30-50мА, прямое падение 0,24в при токе 1мА! Вроде бы параметры хорошие, но играл существенно хуже чем 1N5711. Наблюдалась замыленность дикции голоса мелкие звуки пропадают.

Если стоит ограничитель,то пофигу ваш ананизм с диодами.
Вобщето технически грамотные люди смотрят вах диодов,а не наблюдают замыленность,задымлё нность,затуманенност ь в голосах.....

Добавлено через 7 минут(ы):

Еще один популярный диод 1N60p, по даташиту кремний, в алиекспресс числится как германий.

Во вас колбасит...https://pdf1.alldatasheet.com/datash...ECH/1N60P.html