Какая реальная динамика у ЧМ-сигнала, это относится к передатчику, сколько динамики они закладывают, у меня таких данных нет. Ведь это не 80дБ, как некоторые писали мол СШ при ЧМ легко достижим 80дБ. Это же не означает что от 0дБ до -80дБ все уровни заполнены сигналами с разным уровнем. Я предполагаю что заполнена ниша 0- 25дБ, потом от -25дБ до -70дб пустые уровни, ничего нет и от -70 до -80дБ начинается шум.
С выхода звуковой карты сигнал частотой 10 кГц с фазовой модуляцией сигналом 1 кГц. Настройки на рисунке.
Сигнал имитирует ЧМ модуляцию, уровень меняется от 200 мВэфф до 200 мкВэфф и подаётся на вход другой звуковой карты где работает программа HDSDR в режиме приёма ЧМ. То есть ЧД реализован программно и можно условно считать такой ЧД "идеальным". Уровень сигнала меняется в 1000 раз (60 дБ). Изменение уровня демодулированного сигнала и шумов в НЧ окне программы.
Пояснения на рисунках, от большего уровня к меньшему слева направо.
Возможно измерения позволят "прояснить" вопрос о ДД
Спасибо от serg057
Какие уровни? Во временной функции амплитуды ЧМ сигнала нет никаких изменений уровней. Что сигнал модуляции 1 мВ, что 200 мВ, на амплитуду ЧМ сигнала это не влияет.Сообщение от digiandr
Вот на графиках Сергея видно, что сигнал НЧ на выходе не зависит от уровня ЧМ сигнала (для идеального детектора). Того же в супергетеродине добиваются применением АРУ или многокаскадным ограничителем , то есть, приведением большого диапазона входных сигналов рпу к маленькому, подаваемому на ЧМ детектор. Девиация частоты исходного сигнала при этом не может поменяться. И вот уровень НЧ на выходе детектора теперь уже зависит только от девиации частоты.
Так это вы приводите пример работы детекторов, которые можно назвать "хорошими".
А digiandr же подразумевает работу простых детекторов - типа, с фазосдвигающим контуром, которому для работы требуется относительно большое напряжение.
Я же написал выше, что эту функцию (приведение сигналов к одному высокому уровню) выполняют АРУ и (или) ограничитель.
Поставьте в эксперименте Сергея обычный ЧМ детектор и усиливайте слабый сигнал до одного уровня. Всё будет так, как на скринах
Так я и не спорю, всё всегда работало.
Спасибо от Слушатель эфира
Ну это флуд. Я как раз ориентировался на его слова про 20дБ.
Я только сомневаюсь что у высококачественных приемников ЧМ РВ может существовать потребность в ДД 100дБ, Могу поверить в 70-80дБ, А 100 это слишком много для радиовещания.
Для города вообще диапазон входных сигналов и 70дБ много. А то им антенну вставят и захлебываются мощными сигналами и слабые станции просто тонут в этой каше. Аттенюаторы включают.
Я живу на отшибе, половину станций приемник принимает без антенны вообще а блок УКВ в корпусе и экранирован.
А это что, не понятно.
Слушатель, а скажите, какой размах амплитуды перед детектором у вашего детектора, он же у Вас не от нуля работает и не до высоких значений. То есть СПАМ, которую Вы высадите перед детектором, какой там будет диапазон уровней, 60, 80дБ? Мне почему-то отчетливо представляется что там и 20дБ не будет.
Поляков пишет: Динамический диапазон сигналов приемника почти целиком зависит от ограничителя или АРУ, на детектор остается малая часть. Детектор ЧД эта та самая лифтовая кабинка, которая ездит по этажности динамического диапазона входных сигналов, туда сюда. Но ее вместимость не меняется. У вас почему-то заходят 20чел а выходят 80чел, как это так?
Вам просто надо изучить работу амплитудного детектора, например, почему для неискажённой демодуляции не делают глубину модуляции под 100%. Вот эта глубина модуляции и укладывается в те 20 дб, чтобы не больше. То есть, эти 20 дб от максимальной амплитуды на пике огибающей, до минимальной, на минимуме огибающей. А при чём тут ДД НЧ на выходе, при диапазоне колебаний амплитуды несущей 20 дб, кроме вас никто не розумеет. Эти вещи никак не связаны.
Насчёт ваших аналогий с лифтом, повторяемых непонятно зачем, ничего не могу сказать, ничего общего так и не увидел.
слова вы читаете, а смысла не улавливаете.
А когда преобразовали в АМ уже влияет.
да, добиваются только происходит сжатие при этом. Я же провел опыт с простым ограничителем на диодах, он срезал высшие частоты звука, а работал в ПЧ.
Которая сначала должна преобразоваться в амплитуду, детектор-то амплитудный, огибающей. И здесь два вопроса, какая разница амплитуд получится перед детектором, перемножителем? И какая получится после. Если применяются обычные АМ-детекторы то их выходное напряжение это результат работы RC цепочки на выходе, которая сглаживает а также результат прохождения тока через диод. Для АМ делают глубину модуляции 30% чтобы меньше было искажений, то есть сужают динамический диапазон. Отчего он должен возрастать в прочих случаях? В любом случае что пришло на детектор то и ушло за вычетом искажений в выходной цепи детектора. Но обычный ЧД так сделан что у него на выходе RC цепь не режет полосу, но она все равно есть с другой стороны и определяет смещение на диоде.
Квадратурные детекторы заменяют преобразование в АМ на перемножение, при этом амплитуда одного из сигналов (на контуре) сильно занижена шунтированием, иначе на контуре образуется ощутимая амплитуда СПАМ и появляются ею вызываемые искажения. К передачи квадратурного детектора ограничен максимальной амплитудой QUAD.
Что происходит на выходе ЧД если у него снизу кончается динамический диапазон и наступает предел чувствительности? Он перестает выдавать звуки и это можно измерить как очень высокое отношение СШ. Но состоит это из 20дБ звуков и 60дБ пустоты, тишины. Ниже того уже будут измеряться шумы микросхем и резисторов.
digiandr, полосы
Какое "преобразование в АМ", какая "огибающая"??? В ЧМ, ФМ сигналах нет амплитудной огибающей, на выходе ЧД есть только НЧ сигнал. В примитивном дробном детекторе, определяется только отношением напряжений на диодных выпрямителях, в зависимости от добротности контура и сдвига фаз на выпрямителях, которые и определяют S-образную ЧХ детектора (которая не резиновая из за свойств контура).
Если Вы воткнули примитивный диодный ограничитель на вход контура примитивного дробного детектора, Вы "поломали" его ЧХ и фазы, изменив его добротность, шунтировав его сопр. диодов ограничителя, вдобавок изменяющееся в зависимости от уровня сигнала.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
