Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 33

Тема: Вопрос к знатокам PLL

  1. #1

    Вопрос к знатокам PLL

    Привет всем!
    собрал схему синтезатора собственной конструкции на Мега8+Powertip1602+М С145170 (типовое включение),
    поставил гун от СБ станции (для тестов,какой был) 16 мгц, слушаю синтезатор айкомом 706, если ставлю частоту сравнения 10-100кгц то звучит на слух также как обычный генератор, если же частота сравнения ниже 2 кгц то слышу каккието биения и тп и есть эффект медленного "выезжания с перескоком" Посоветуйте эффективную схему ПИФ - если это проблема в нем или где и какие места проконтрлировать в моей конструкции (ГУН, вход с гуна на МС145170, кондер послед., с варикапом и тп?).

    С Уважением RA9ODD
    Григорий.
    73!
    RA9ODD


  2. #2
    Аватар для Genadi Zawidowski
    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,206
    Записей в дневнике
    19
    Позывной
    UA1ARN
    В приложенном файле есть формулы, по которым расчитывается фильтр.
    Поведение петли ФАПЧ зависит не только от частоты среза в фильтре, еще и от усиления в петле - от чувствительности детектора, коэф. деления в обратной связи, от чувствительности (Мгц/Вольт) ГУНа. Потому первый попавшийся может дать неожиданные результаты, вплоть до "возбуда" - петля не перейдет в режим захвата.
    На аналог девайс можно скачать программу - adsimpll 3.0, national semiconductor редлагают он-лайн калькулятор и ссимулятор для таких расчетов.
    И изменение частоты сравнения без перерасчета параметров петли тоже может удивить результатом.
    Как частоту для расчетов обычно выбирают "среднее геометрическое" в диапазоне - например, для генератора от 100 до 200 МГц это будет 144 мгц
    Вложения Вложения
    ... Я там глубину сам промерял!

  3. #3
    Аватар для Genadi Zawidowski
    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,206
    Записей в дневнике
    19
    Позывной
    UA1ARN

    Motorola's appnote

    Еще один документ - с примером расчета.

    Применительно к MC145170 - чувствительность ее фазового детектора - при последовательно к выходу присоединенном резисторе на 2 килоом и 3.3 вольт питании - я принимал как 1.5 мА на два пи радианоов - то есть - какой ток течет при рассогласовании на 360 градусов.
    Вложения Вложения
    ... Я там глубину сам промерял!

  4. #4
    спасибо, эти файлы у меня вроде есть в куче но вчитыватся сил не было, щас вот придется.
    С программированием и коэффициентами все прочитал неоднократно.
    145170-2 запустилась с самого начала с полпинка, а гун всегда для меня проблемой было сделать.
    Придется думать мозгом )
    RA9ODD
    73!
    RA9ODD

  5. #5
    Аватар для Genadi Zawidowski
    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,206
    Записей в дневнике
    19
    Позывной
    UA1ARN
    ССылочка на калькулятор (3 мега):
    _**p://download.analog.com/ADIsimPLL/ADIsimPLL3_00c.ZIP
    ... Я там глубину сам промерял!

  6. #6
    Аватар для Genadi Zawidowski
    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,206
    Записей в дневнике
    19
    Позывной
    UA1ARN
    С ГУН я делаю примерно так:
    Для заданного диапазона рабочих частот и допустимого изменения напряжения на варикапе (которое может обеспечить ФАПЧ, с усилителем или без) расчитываю требуемую чувствительность ГУНа по управляющему напряжению.
    То есть - при питании 5 вольт на 145170 - например от 1 до 4 вольт. Перекрытие - 150..200 - 50 МГц. 50/3 = 66 МГц/Вольт. Средняя частота - 173.2 МГц. По Реду, емкости в емкостной трехточке будуьт такими - связь - 9 .1 пФ, база-эммитер - 9.1 пФ, эммитер - земля - 18 пФ. Емкость в результате вносится около 4-х пикофарад. Известныме мне типам варикапов при таком диапазоне управляющих напряжений не обеспечить требуемого диапазона...
    Но уже при напряжениях 1.5...7.5 перекрытие можно обеспечить 4-мя (встречно/параленьными) варикапами Philips BB133. При этом чувствительность по управлению - будет 8.33 МГц/Вольт.
    Важно обеспечивать именно расчетное перекрытие - для обеспечения ожидаемой чувствительности. Понятно, 20% погрешности ничего плохого не внесут - если диапазон обеспечивается. Устойчивость и шумовые параметры сильно не изменятся.
    Еще стоит не загонять детектор ФАПЧ в крайние положения - если ему приходится работать при максимальноых/минимальных значениях ошибки.
    ... Я там глубину сам промерял!

  7. #7
    ага спасибо за калькулятор и совет. Щас вот сижу моделирую. А вообще реально нормальный гун сделать на 1..4 вольта перстройки для 24-40 мгц? или требуется большее напряжение, те меньшее соотношение вольт/мгц?
    73!
    RA9ODD

  8. #8
    Аватар для Genadi Zawidowski
    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,206
    Записей в дневнике
    19
    Позывной
    UA1ARN
    в указанном случае я бы увеличил количество ГУНов... Октавное перекрытие на одном ГУН обычно получается при управляющих напряжениях на варикапах около 20 вольт. Увствительность по управлению - это не критерий, это параметр для расчета.
    ... Я там глубину сам промерял!

  9. #9
    Аватар для Genadi Zawidowski
    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,206
    Записей в дневнике
    19
    Позывной
    UA1ARN
    Для Вашего случая вот расчиталось - обратите внимание - по мере повышения частоты увеличивается абсолютное перекрытие - сохраняя относительное - и увеличивается чувствительность по управлению. При этом параметры фильтра (при неизменной частоте сравнения) меняться не будут.

    Для 4-х генераторв, управляющие напряжения 1..4 вольта

    !frq scale step= 1.136219
    Fout[1] = 24.000 MHz - 27.269 MHz (25.582 MHz), Kvco = 1.090 MHz/V
    vco Cx: 62 pF, 120 pF
    Ratio = 1.291, Lk = 0.310 mkHn, CBase = 43.475930 Ck = 13 [12.984127] pF (Cgen assumed 30.49 pF)
    VRange = 3.000000 Volt, 8 * BB133
    Fout[2] = 27.269 MHz - 30.984 MHz (29.067 MHz), Kvco = 1.238 MHz/V
    vco Cx: 56 pF, 110 pF
    Ratio = 1.291, Lk = 0.240 mkHn, CBase = 46.219986 Ck = 18 [18.472238] pF (Cgen assumed 27.75 pF)
    VRange = 3.000000 Volt, 8 * BB133
    Fout[3] = 30.984 MHz - 35.204 MHz (33.027 MHz), Kvco = 1.407 MHz/V
    vco Cx: 47 pF, 100 pF
    Ratio = 1.291, Lk = 0.248 mkHn, CBase = 31.248996 Ck = 6.8 [7.022192] pF (Cgen assumed 24.23 pF)
    VRange = 3.000000 Volt, 6 * BB133
    Fout[4] = 35.204 MHz - 40.000 MHz (37.526 MHz), Kvco = 1.599 MHz/V
    vco Cx: 43 pF, 82 pF
    Ratio = 1.291, Lk = 0.192 mkHn, CBase = 34.487705 Ck = 13 [13.499610] pF (Cgen assumed 20.99 pF)
    VRange = 3.000000 Volt, 6 * BB133


    Это с большим запасом считалось, возможно удастся уменьшить количество варикапов (с соответствующим изменением - уменьшением емкости паралельно контуру - Ck) и увеличение индуктивности.
    ... Я там глубину сам промерял!


  10. #10
    Аватар для Genadi Zawidowski
    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,206
    Записей в дневнике
    19
    Позывной
    UA1ARN
    Вот вариант для 3-х генераторов, но тут уже все на пределе...

    !frq scale step= 1.185631
    Fout[1] = 24.000 MHz - 28.455 MHz (26.133 MHz), Kvco = 1.485 MHz/V
    vco Cx: 62 pF, 120 pF
    Ratio = 1.406, Lk = 0.317 mkHn, CBase = 23.098088 Ck = -1.#IND [-7.393715] pF (Cgen assumed 30.49 pF)
    VRange = 3.000000 Volt, 10 * BB133
    Fout[2] = 28.455 MHz - 33.737 MHz (30.984 MHz), Kvco = 1.761 MHz/V
    vco Cx: 51 pF, 100 pF
    Ratio = 1.406, Lk = 0.226 mkHn, CBase = 28.342367 Ck = 3 [3.094842] pF (Cgen assumed 25.25 pF)
    VRange = 3.000000 Volt, 10 * BB133
    Fout[3] = 33.737 MHz - 40.000 MHz (36.735 MHz), Kvco = 2.088 MHz/V
    vco Cx: 43 pF, 91 pF
    Ratio = 1.406, Lk = 0.161 mkHn, CBase = 31.482547 Ck = 9.1 [9.375202] pF (Cgen assumed 22.11 pF)
    VRange = 3.000000 Volt, 10 * BB133
    ... Я там глубину сам промерял!

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вопрос к знатокам!
    от UA1CEC в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 06.12.2008, 22:56
  2. вопрос к знатокам
    от Глеб Каштанов в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.11.2008, 23:53
  3. Вопрос знатокам
    от Igor2 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 30.08.2007, 22:08
  4. Вопрос к знатокам!
    от ua9mub в разделе Технический кабинет
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 28.12.2006, 15:34
  5. Вопрос знатокам
    от Fireman в разделе Антенны
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 17.08.2006, 20:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •