Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 130 из 145 ПерваяПервая ... 3080120127128129130131132133140 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,291 по 1,300 из 1444

Тема: Достоинства амплитудной модуляции

  1. #1291

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,865
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Сущность оконной обработки блоков сигнала в спектроанализаторе, о которой упоминал DMJ, также легко иллюстрируется теоремой о свертке.

    Если мы из идеальной бесконечной синусоиды вырежем ограниченный во времени кусок для спектрального анализа, то произойдет следующее.

    Во временной области операция вырезания куска синусоиды есть умножение ее на функцию прямоугольного временнОго окна единичной высоты.

    В частотной области эта операция приводит к свертке спектра идеальной синусоиды (это смещенная по частоте красивая импульсная дельта функция) и спектра прямоугольного окна (это ужасная по своей форме и бесконечная по частоте многолепестковая функция вида | sin x / x | с глобальным максимумом на нулевой частоте и медленно спадающими боковыми лепестками).

    Свертка этих двух функций приводит к переносу этого ужаса на частоту синусоиды, в результате чего спектр ее вырезанного куска становится таким же ужасным многолепестковым и бесконечно протяженным по частоте.

    Для уменьшения этого ужаса заменяют прямоугольное окно на колоколо-образно сглаженное. Такие окна также имеют бесконечные по частоте хвосты боковых спектральных лепестков, но они быстрее спадают и имеют более низкий уровень. Расплатой за это является расширение главного лепестка спектра оконной функции, что приводит к ухудшению разрешающей способности анализатора. Также оконная обработка уменьшает энергию сигнала. Выбор конкретной оконной функции это всегда компромисс между сциллой и харибдой.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 03.07.2018 в 09:36.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80


  2. #1292
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что они основаны на вашей фантазии.
    А я не понимаю, почему вы к чистому синусоидальному сигналу, несущая без модуляции, применяете такую теорию. Ведь модуляцию вообще можно убрать. Тогда каждый синусоидальный сигнал будет, по вашей теории, подвержен косинусу нулевой частоты. Это ваше утверждение больше похоже на фантазию, чем мое.

  3. #1293

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,865
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Можно, я не буду вам отвечать, иначе вода в ступе не закончится никогда.

    =======

    Кстати, да. Пример с умножением сигнала на оконную функцию, приведенный в сообщении 1291, есть не что иное, как амплитудная модуляция. Со всеми вытекающими последствиями, ужасами и плюшками.

    Необходимым условием для появления несущей в спектре АМ сигнала является наличие в модулирующем сигнале постоянной составляющей нулевой частоты. Да, да - того самого пресловутого косинуса нуля. Который в результате свертки двух спектров переносится на частоту несущей.

    Есть постоянная составляющая в модулирующем сигнале = есть несущая на выходе модулятора. Нет постоянной составляющей = нет несущей. Всё просто.

    Добавлено через 32 минут(ы):

    Проблема радиолюбителей (а я сам такой) в том, что за принципиальными схемами устройств и блоков (усилителей, модуляторов, фильтров и т.д.) плохо видна математика, которая заложена в их принцип работы. Решить эту проблему позволит систематическое изучение радиотехники как науки о сигналах и об их обработке - с точки зрения математических моделей самих сигналов, их смесей с помехами, моделей цепей, функциональных блоков и систем.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 03.07.2018 в 10:56.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  4. Спасибо от RZ3AGI

  5. #1294
    Дивлюсь я на небо, тай думку гадаю....

    "...Во временной области операция вырезания куска синусоиды есть умножение ее на функцию прямоугольного временнОго окна единичной высот..."
    "...Сигнал, частота которого не равна точно средней частоте главного лепестка, "виден" сразу в нескольких соседних фильтрах. Для улучшения АЧХ применяют предварительную обработку отсчётов (спектральные окна)..."
    "...Если говорить математически строго, то по теореме о свёртке, на выходе перемножителя в частотной области должна получиться интегральная свёртка (конволюция)..."
    и т.д....
    Это чо такое былО?

    Для поправки головного мозга принял немного Полякова, сразу полегчало
    Для того, чтобы понять принцип АМ модуляции оказалось достаточно знаний элементарной алгебры и трех членов ряда функции, аппроксимирующей нелинейный элемент.
    Для себя решил,что цифровой "бредятиной" для объяснения работы аналогового перемножителя пусть занимаются "специально обученные люди"
    (еще, желательно, чтобы они не пудрили мозги, там, где этого не нужно)
    Последний раз редактировалось Valery12; 03.07.2018 в 11:54.

  6. Спасибо от ua3rmb

  7. #1295
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Решить эту проблему позволит систематическое изучение радиотехники как науки о сигналах и об их обработке - с точки зрения математических моделей самих сигналов, их смесей с помехами, моделей цепей, функциональных блоков и систем.
    А если у радиолюбителя уже есть другая профессия, зачем ему решать проблему систематического изучения радиотехники, с точки зрения математических моделей, если он ее решил на практике, построив или приобретя трансивер.

  8. #1296
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    АМ сигнала является наличие в модулирующем сигнале постоянной составляющей нулевой частоты.
    Наличие постоянной составляющей нулевой частоты можно приписать любому постоянному напряжению, которое подается на анод лампы, даже если напряжение возбуждения отсутствует. А причем здесь постоянная составляющая, если модуляция осуществляется через модуляционный трансформатор и в паузах на его обмотке нет никакого напряжения.

  9. #1297
    Интересно. Из туташних теоретиков хоть раз строили ам передатчики. Не те что на автогенераторе 6п15п, а нормальный ам аппарат?

  10. #1298
    Цитата Сообщение от alex_m Посмотреть сообщение
    что мощность несущей у АМ сигнала меняется в зависимости от модулирующего сигнала.


    Это возражение на довод, что несущая меняется в зависимости от модулирующего сигнала.
    Есть такой тип амплитудной модуляции CLC, напряжением на экранную сетку, так при этой модуляции изменяется мощность несущей и боковых полос, но глубина модуляции не меняется, так как изменения мощности несущей и боковых полос происходят одновременно.

  11. #1299
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    Есть такой тип амплитудной модуляции CLC, напряжением на экранную сетку
    Помню ГК-71 хорошо работала в режиме CLC...


  12. #1300

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,865
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    цифровой "бредятиной" для объяснения
    Валера, а вся математика, что используется в цифре - она основана на математике, использующейся в аналоге. С единственным добавлением специфики дискретных и квантованных сигналов и связанных с этими особенностями дополнительных артефактов. В цифре точно такие же свертки, только не непрерывные, а дискретные, и не с интегралами, а с суммами.

    Поэтому без аналоговой математики - ну никуда. Изучение цифры обязательно начинается с изучения аналога. На сем мир держится.

    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    причем здесь постоянная составляющая, если модуляция осуществляется через модуляционный трансформатор
    Только сегодня писал и еще раз повторю. Ищите за принципиальными схемами конкретных устройств ту математику, которая в них заложена. Тогда найдется и постоянная составляющая, и умножитель и всЁ, что надо. Как говорил Прутков - зри в корень, ищи сущность. Проблема многих любителей в том, что они не разрабатывают сами устройства, реализующие функционально нужную математику, а используют готовые схемы, в работе которых сами подчас не могут разобраться. Более мне добавить нечего.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 03.07.2018 в 18:32.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  13. Спасибо от Valery12

Страница 130 из 145 ПерваяПервая ... 3080120127128129130131132133140 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Измеритель модуляции АМ-ЧМ СК3–26
    от UA0YAS в разделе Технический кабинет
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 21.12.2018, 14:37
  2. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 16.11.2017, 18:57
  3. Wouxun KG-UVD1(P) модификация модуляции
    от ES4TIX в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 15.08.2013, 19:47
  4. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 03.06.2009, 22:08
  5. нет модуляции на ic-78
    от konstantin81 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.04.2009, 15:19

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •