UW3DI-Из современной комплектации

[Игорь UN7GM]

Господа! Да подскочите к человеку со сканером и ноутом, делов максимум на полдня, если с пивом.

Это "если" вытекает в вопрос - а хочет ли человек этим поделиться, может это его "ноу-хау" и повод поговорить в эфире, такую возможность тоже нельзя со счетов сбрасывать. Думается мне, что если бы было желание, то возможность найти не проблема. Есть цифровые фотоаппараты, есть сканеры, есть ксероксы, много чего есть, вот только желания, надо думать, все таки нет. Не поверю, что дока на примитивный трансивер может занимать столько места, у меня десятки сервис-мануалов на самые разные трансиверы, в том числе, и на старые, ламповые и лампово-транзисторные, нигде нет "схемы на 10 листах и книги по настройке".

[Serge-RW3AS]

Эта документация, как и сами аппараты делались достаточно давно. Лет пять назад отдал, последний экземпляр, который у меня оставался, но и он был достаточно ветхим. Последний аппарат был сделан лет 7 назад. Мой друг их сделал около 20 штук, но сейчас он в отпуске, Приедет, спрошу, что у него есть по нему.
Об этом аппарате можно сказать следующее: «автор Романов» трансивер был выполнен на печатных платах, изготовленных методом прорезки дорожек Вся схемотехника очень похожа на оригинал, с переделками Козлова, и дополнительным каскадом осуществляющим клипирование и фильтрацию сигнала дополнительным ЭМФ. Та часть схемы где стоял ГПД, а также генераторы 500кгц USB/LSB (прямая/обратная) и манипулируемый генератор CW, были выполнены в отдельных отсеках.Железо довольно сильно отличалось от оригинала. Конструкция имела отличную повторяемость, почти равномерную отдачу и чувствительность на всех диапазонах, и полное отсутствие склонности к самовозбуждению, отменный сигнал SSB, и отлично работающий полудуплекс. Но в то время, аппарат содержал ряд элементов, которые были у «производителей» в достаточном количестве, при этом это были можно сказать, не столь широко распространённые детали.

[RU3ACE Максим]

....на счет UW3DI-4var. ......наверное именно так рождаются байки и ЛЕГЕНДЫ....
( много кто слышал , но никто не знает что это такое )....

Я на таком работал-аппарат стоял во Дворце пионеров на Ленинских горах.

[Serge-RW3AS]

Да так оно и было. В то время там начальником был UA3AFO Александр, так он, довольно много таких трансиверов настроил.
И к теме, наверное у него что-то из документации осталось.

[RU3ACE Максим]

Да так оно и было. В то время там начальником был UA3AFO Александр, так он, довольно много таких трансиверов настроил.

Сей процесс происходил на моих глазах

[Валерий]

Мжет кого заинтересую идеи старые, но возможности для реализации появились сейчас. Их и предлагаю.
UY7QQ, Валерий.

[Игорь UN7GM]

Я бы не стал городить такой огород. В "Радио" когда-то была раскладка частот для гетеродина "Радио-77" с использованием кварцев от UW3DI, проще сделать гетеродин с кварцевой подставкой и поставить даже двухкварцевый фильтр по ПЧ1 и то это окупится во всех отношениях, нежели получить то, от чего ушли - широкую полосу по ПЧ1 и вдобавок еще кучу контуров. Второй вариант - сделать почти то же самое, но с ФАПЧ и ГУНами на 1561ГГ1, была такая штука у англичан, ГПД работал на сотнях кГц. Достоинства - высокая стабильность и полное отсутствие переключаемых контуров в гетеродине, переключаются только кварцы, это те же две галеты, что и в оригинале.

[Валерий]

Я бы не стал городить такой огород. В "Радио" когда-то была раскладка частот для гетеродина "Радио-77" с использованием кварцев от UW3DI, проще сделать гетеродин с кварцевой подставкой и поставить даже двухкварцевый фильтр по ПЧ1 и то это окупится во всех отношениях, нежели получить то, от чего ушли - широкую полосу по ПЧ1 и вдобавок еще кучу контуров. Второй вариант - сделать почти то же самое, но с ФАПЧ и ГУНами на 1561ГГ1, была такая штука у англичан, ГПД работал на сотнях кГц. Достоинства - высокая стабильность и полное отсутствие переключаемых контуров в гетеродине, переключаются только кварцы, это те же две галеты, что и в оригинале.

А для ГПД с кварцевой подставкой разве ФСС для каждого диапазона разве не нужны?

[Vitaly]

И далеко-же вы от UW3DI уехали, это уже не DI, а Лаповок.Hi!

[Игорь UN7GM]

А для ГПД с кварцевой подставкой разве ФСС для каждого диапазона разве не нужны?

Само собой нужны. Но не в качестве фильтров для 1ПЧ. Характеристики ПФ в гетеродине не играют роли в параметрах самого трансивера. В случае ФАПЧ все значительно упрощается, можно без полосовиков. Только надо определиться в сути задачи - усовершенствование UW3DI без внеснения кардинальных изменений или же получение более приличных параметров на базе существующего трансивера, но с переделкой, возможно, весьма существенной. А у Вас получается, что изменений масса, а параметры остаются прежние. От чего ушли, к тому и пришли?

[Александр R3QV]

Вопрос к москвичам - хотелось бы подробнее узнать, а лучше увидеть схему и фото готового трансивера на котором ребята работали во дворце пионеров на Ленинских горах

[RU9WG/9]

Остается использовать в ПЧ-1 спиральные резонаторы. Один контур получится в хорошем ведре. Параметры того стоят. Кто что думает? Сколько DI-шек настроил в свое время, а попробовать не догадался.
Даю интересные ссылки.

[Игорь UN7GM]

Что тут думать? Если с арифметикой в ладах, то и так ясно, что бред. Если нет, то это не в форум, а в совсем другое место.

[RX3APL]

Вопрос к москвичам - хотелось бы подробнее узнать, а лучше увидеть схему и фото готового трансивера на котором ребята работали во дворце пионеров на Ленинских горах

Ничего особенного в нем не было, лампово-полупроводниковый вариант, опубликованный в "Радио". На коллективке было 2 трансивера:один "пионерский", на котором работали все (и я в том числе), и другой, который собрал АФО и работал на нем уже из дома. Разница была только в качестве изготовления и степени раздро****, трансиверы по схеме почти идентичны, разве что "пионерский" вариант был собран на П416 и др., а домашний на КТ315 и КТ3102. Первый из них пережил бесчисленное множество поездок, работал на 5+,этот аппарат потом перекочевал в чьи-то руки одновременно с уходом АФО с коллективки, но трансивер до сих пор помню, как первую любовь. Фото возможно сохранились у тех, кто был на выезде в пионерлагере г.Верея, у меня своего фотика тогда не было.

[Валерий]

[quote

А у Вас получается, что изменений масса, а параметры остаются прежние. От чего ушли, к тому и пришли?

Даже принимая критику за мою идею, согласен с этим утверждением. Поэтому и гениальность UW3DI, в том, что он создан по самому оптимальному варианту. Оптимальность, между прочим, дело не простое и не всегда дается. У Ю.Кудрявцева это получилось.
Между прочим, еще один вариант, можно сказать UW3DI, помещен в новых обновлениях СКР. Трнасивер Фогеля. Но конструкция очень старая.
UY7QQ.73!!!

[Игорь UN7GM]

Да, я видел эту схему. Поглядел и ужаснулся! Даже для начала 70-х годов, как там утверждается, схема безграмотная и содержит массу принципиальных ошибок. Мне вообще слабо верится в заявленные параметры, особенно в чувствительность. Сравниваем с UW3DI, там УВЧ, два активных смесителя, два каскада УПЧ, активный детектор и каскад УНЧ. В схеме UW9WK - каскод, два ПАССИВНЫХ смесителя, каскод в УПЧ, детектор и два транзистора в УНЧ. Подсчитайте коэффициенты усиления этих каскадов и вычтите из них минусы - смесители, контура и ЭМФ. Сколько там останется? При 0,5 мкВ на входе и хотя бы одном милливатте НЧ на 50 омах (для простоты) какой должен быть коэффициент усиления у перечисленных активных элементов?
АРУ в 80 дБ на одном каскаде УПЧ? Вообще фантастика!

[Serg007]

Приветствую всех.
К вопросу о выполнении DI на современных компонентах ( полупроводниках). Недавно просматривал свои архивы и наткнулся на схему трансивера Эфир-М - есть на СКР http://www.cqham.ru/cons_trx.htm - ничего вам не напоминает .
Это, очевидно, из уже хорошо забытого старого? Кстати, выпускался довольно долго промышленно( ну почти промышленно ) , т.е схема с хорошей повторяемостью.

[Serge-RW3AS]

Вопрос к москвичам - хотелось бы подробнее узнать, а лучше увидеть схему и фото готового трансивера на котором ребята работали во дворце пионеров на Ленинских горах

Ничего особенного в нем не было, лампово-полупроводниковый вариант, опубликованный в "Радио". На коллективке было 2 трансивера:один "пионерский", на котором работали все (и я в том числе), и другой, который собрал АФО и работал на нем уже из дома. Разница была только в качестве изготовления и степени раздро***, трансиверы по схеме почти идентичны, разве что "пионерский" вариант был собран на П416 и др., а домашний на КТ315 и КТ3102. Первый из них пережил бесчисленное множество поездок, работал на 5+,этот аппарат потом перекочевал в чьи-то руки одновременно с уходом АФО с коллективки, но трансивер до сих пор помню, как первую любовь. Фото возможно сохранились у тех, кто был на выезде в пионерлагере г.Верея, у меня своего фотика тогда не было.

Не совсем так
Схема , была почти , как в оригинале, только управление (манипуляция CW-полудуплекс по переделкам, была на транзисторах, манипулируемый генератор 500 кгц на лампе и УПЧ на 6Ж2П), и АРУ было выполнено по динатронным сеткам 6Ж2П, это в УПЧ и всё это использовалось на UK3ADZ и хорошо себя показало в то время. А по поводу высказываний RX3APL – можно сказать то, что он как и всегда высказался не в струю!!!!.

[RU3ACE Максим]

Вопрос к москвичам - хотелось бы подробнее узнать, а лучше увидеть схему и фото готового трансивера на котором ребята работали во дворце пионеров на Ленинских горах

Ничего особенного в нем не было, лампово-полупроводниковый вариант, опубликованный в "Радио". На коллективке было 2 трансивера:один "пионерский", на котором работали все (и я в том числе), и другой, который собрал АФО и работал на нем уже из дома. Разница была только в качестве изготовления и степени раздроченности, трансиверы по схеме почти идентичны, разве что "пионерский" вариант был собран на П416 и др., а домашний на КТ315 и КТ3102. Первый из них пережил бесчисленное множество поездок, работал на 5+,этот аппарат потом перекочевал в чьи-то руки одновременно с уходом АФО с коллективки, но трансивер до сих пор помню, как первую любовь. Фото возможно сохранились у тех, кто был на выезде в пионерлагере г.Верея, у меня своего фотика тогда не было.

Не совсем так
Схема , была почти , как в оригинале, только управление (манипуляция CW-полудуплекс по переделкам, была на транзисторах, манипулируемый генератор 500 кгц на лампе и УПЧ на 6Ж2П), и АРУ было выполнено по динатронным сеткам 6Ж2П, это в УПЧ и всё это использовалось на UK3ADZ и хорошо себя показало в то время. А по поводу высказываний RX3APL – можно сказать то, что он как и всегда высказался не в струю!!!!.

Я что то не помню,что бы на коллективке использовалось два трансивера UW3DI,может правда это было позже.Насколько я помню,после этого UW3DI там появился Yaesu FT-747GX кажется.
RW3AS Сергей,а у Романова сохранились схемы и чертежи этого трансивера?Вроде он пока на даче,но приезде в Москву должен ко мне заехать,могу сделать сканы.
P.S. Кстати,полудуплекс по тем временам-это было здорово...

[Игорь UN7GM]

Полудуплекс - да, это самая нужная фича для CW. Коммутация генератора 501 кГц должна быть с задержкой выключения, как все остальные каскады передатчика, кроме 1смесителя TX, где формируются фронты телеграфных посылок. Дефект UW3DI с полудуплексом UW3BN заключается в "пулеобразной" форме сигнала, передний фронт нормальный, а задний круто обрывается, что приводит к щелчкам, причем у всех без исключений. В моем варианте этот дефект был устранен за счет задержки отпускания антенного реле, откуда бралась манипуляция CW генератора.

[Александр R3QV]

Максиму RU3ACE - очень хотелось увидеть схему и чертежи трансивера, по возможности отсканируйте пожалуста и выложите здесь на форуме или на мой e-mail: ua3qim@mail.ru. За ранее спасибо. Александр

[RU3ACE Максим]

Если у RZ3BA что-то сохранилось и он эти материалы даст-проблем сделать сканы нет.

[Andrey Bessonov]

Приветствую всех!
Вот еще материал по UW3DI в общую копилку

[Игорь UN7GM]

"Кое-что о UW3DI" Ю.П.Стрелков-Серга UT5NC, Радiоаматор 8-1994
http://www.upload2.net/page/download...4-08.djvu.html - 49 кил

[Andrey Bessonov]

Приветствую!
Что-то затихать начала тема
Этой публикации, по-моему, здесь не было.
Интересно, кто-нибудь собирал ее кроме автора?

[RU3ACE Максим]

Только что разговаривал с Владимиром Романовым RZ3BA,он даст документацию для сканирования.

[Игорь UN7GM]

Только Христа ради - не в JPG/GIF, лучше серый tif И не меньше 300dpi, как можно аккуратнее, нахлест обязательно, процентов 20. Не сможете сами склеить части - выкладывайте как есть, я обработаю и выложу готовое.

[RU3ACE Максим]

Выкладываю схему трансивера,к сожалению у В.Романова не хватило времени чтобы найти всю документацию перед нашей встречей.Не стал выкладывать рисунки печатных плат и схему перестраивоемого генератора 500кГц.
UN7GM Игорь,нет времени чтобы разбираться со склейкой в целый документ,я этого никогда не делал-так что просьба сделать это.Если какие-то куски надо отсканировать заново-скажите.

[Александр R3QV]

Максим, огромное спасибо!

[ua1osm]

Предлагаю скинуться и заказать в Зеленограде UW3DI в виде большой интегральной микросхемы, с гребенчатыми фильтрами, выходным каскадом на диоде Ганна, и так далее. Сверху-ручка для переноски.
А лампы 6Н23П можно тоже применить - как ножки. ГУ-29 - для освещения шкалы.