Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 28 из 37 ПерваяПервая ... 1825262728293031 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 280 из 365

Тема: Оригинальная система АРУ, или тракт ПЧ аудиофила

  1. #271

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    RK4CI, в общем, самое главное концепт, с которым принципиально разобрались мы здесь. А у каждого решения есть свои сильные и слабые стороны, но, имея чёткое представление о работе, можно свои желания реализовывать и проверять.


  2. #272

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    RK4CI, если есть желание уйти от жёсткой привязки срабатывания цепи быстрого разряда к определённому уровню, то надо привязываться к текущему уровню напряжения в цепи регулирования. Если напряжение на выходе выпрямителя АРУ не достигает, скажем для примера 0,7 (можно сделать регулируемым) от текущего напряжения АРУ в течение задаваемого периода времени (его тоже можно сделать регулируемым, скажем от 0,2 сек), то включается цепь быстрого разряда. Постоянную времени этой цепи разряда тоже можно сделать регулируемой. В такой АРУ, где идёт привязка порога срабатывания цепи быстрого разряда к текущему уровню напряжения АРУ, можно иметь не жёстко фиксированный уровень выхода НЧ на динамик, а сделать регулировку АРУ менее плоской, что Вам и нравится (мне тоже, кстати).
    Рассчитать теоретически всё на устойчивость конечно сложно, но поиграться экспериментально, это вполне можно.
    При желании можно сделать быстрый разряд с двумя постоянными времени, когда сначала включается относительно быстрый разряд, а затем ещё более быстрый. Будет более мягкий выход на увеличение чувствительности.
    В принципе, такие адаптивные алгоритмы уже для цифровых систем наиболее подходят, но в простом виде можно и аналогово реализовать.
    Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 21.10.2018 в 09:32.

  3. #273

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,923
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    В такой АРУ, где идёт привязка порога срабатывания цепи быстрого разряда к текущему уровню напряжения АРУ,
    Именно такую схему и предполагал применить у себя. Даже схему здесь на Форуме выкладывал. Правда, без номиналов элементов. Ведь всё надо привязывать к конкретной регулировочной цепи, даже к конструктиву всего трансивера. У себя я просто побоялся делать АРУ по основной ПЧ, из-за слишком большого КУ на основной частоте. Более 120 дБ. Поэтому, вначале идёт перенос на более низкую ПЧ. Где и фильтрацию шумов выполнить попроще, и необходимый КУ можно получить почти с любыми микросхемами. Осталось мелочи. Вытравить плату, да собрать то что наметил...

  4. #274

    Регистрация
    01.12.2017
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    458
    У Игоря есть подобная АРУ и под две ПЧ.Есть и попроще интеллектуальной схемы,без триггеров.

  5. #275

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Подобная чему? Здесь несколько путей модернизации предложено.
    Чем плоха триггерная схема, чтобы её исключать? В принципе, упрощать не вижу смысла, мне кажется, что всё достаточно проработано, чтобы не иметь проблем с настройкой именно этой части АРУ.
    Лично я вообще продумывал задержку не RC цепями формировать, а с помощью счётчика, на который подавать тактовые импульсы регулируемой частоты и уже по переполнению счётчика включать цепь разряда. Это достаточно гибкое решение.
    Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 21.10.2018 в 12:39.

  6. #276
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Лично я вообще продумывал задержку не RC цепями формировать, а с помощью счётчика
    Можно и микропроцессор подвязать под это дело. Написать программу не проблема, главное алгоритм. Измерять уровень можно с помощью той-же AD8307 (лог. детектор). Но, скорее всего будут проблемы с временем отрабатывания. Да могут быть и другие проблемы. Короче говоря, наверное умные ребята это уже обдумывают, а может даже и родили что-нибудь. А изобретать с нуля это дело... сомневаюсь в успехе.

  7. #277

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Да, конечно, на микроконтроллере и надо делать, главное, это изначальный концепт и технология получения управляющих сигналов - входных данных для программы микроконтроллера.

    у умных ребят часто основная деятельность связана именно с этой областью, не хобби, а источник дохода. Так что здесь не только ум при чём.

  8. #278

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,923
    Позывной
    RK4CI
    Подниму старую тему. Автор в своих разработках решил использовать довольно старый метод, но несколько по новому. Десятки регулирующих диодов, и сотни мА тока при регулировке. При этом, в теме звучало об отсутствии какой либо альтернативы подобному методу, и даже картинки красивые демонстрировались. Только почему то, только самих усилительных каскадов, без каких либо фильтров. Хотя, именно эти фильтра, и будут определять нелинейность в полосе, да и шумность всего тракта. В этом отношении, в плане шумов, особо демонстрировать было нечего. У меня вся регулировка в тракте выполнена на двухзатворниках. Выйти на уровень -60 дБс, при 59+60, как намечалось, пока не получилось. Мешают КФ собранные на китайском ширпотребе. Но и то что получилось, совсем не плохо. Да и по шумам всё хорошо. Здесь циферка за -60, и даже за -70 на самых мощных сигналах. Внизу скрины снятые с рабочего тракта, при включенной АРУ, и с полным набором фильтров. Показать что получилось, когда соберу тракт, предложил именно автор темы. Он на двухзатворниках не одной собакой подавился, и ничего путного с них не получил.
    Внизу скрины. С уровня сигнала 9 баллов, и до 50+70. Скрины в программе "Спектралаб", и разрешение, для облегчения перерасчёта, около 3 Гц. Автор темы предпочитал разрешение в десятые доли г-ца, и жаловался что программа его "ущемляет". По моему так же, но есть от чего отталкиваться...

    Добавлено через 38 минут(ы):

    Разделил скрины в разные сообщения, что бы можно было вставить комментарии. Появление искажений на уровне -70_ -80 дБс,, при относительно небольших сигналах, связано с наличием подчисточного фильтра в конце тракта ПЧ. На больших уровнях, всё практически определяется первым КФ. Регулировка до него полностью отсутствует, поэтому КУ для него выбран очень небольшой. Да и на остальных каскадах, уровень ограничен несколькими мВ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9 баллов.jpg 
Просмотров:	69 
Размер:	512.9 Кб 
ID:	305817   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9+10.jpg 
Просмотров:	50 
Размер:	514.9 Кб 
ID:	305818   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	+20.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	513.6 Кб 
ID:	305819  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	+30.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	515.5 Кб 
ID:	305820   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	+40.jpg 
Просмотров:	48 
Размер:	516.9 Кб 
ID:	305824   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	+50.jpg 
Просмотров:	47 
Размер:	518.2 Кб 
ID:	305825  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	+60.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	518.6 Кб 
ID:	305826   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	+70.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	519.3 Кб 
ID:	305827  
    Последний раз редактировалось RK4CI; 26.01.2019 в 23:26.

  9. #279
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Он на двухзатворниках не одной собакой подавился, и ничего путного с них не получил.
    А Вы получили?
    Вот 66 дБ относительно чувствительности, КФ перемкнул, чтобы не мешали - вот и сравнивайте, в т. ч., и по шумам. Гляньте, где у меня они, и где у Вас. Работает интеллектуальная АРУ с временем восстановления 300 мс. А у Вас сколько?
    Вот когда получите то же самое, тогда и будет о чём говорить. Выходной ФНЧ отключён, это жестянка на столе, потому и фон ловит. К слову, напомню, у меня нет НИ ОДНОГО элемента настройки в слабосигнальном тракте, собрал - и работает размером с пачку сигарет, включая АРУ, посчитайте свои катушки, и вспомните, как Вы выставляли своим транзисторам рабочую точку, чтобы АРУ не глючила на начальной стадии.
    Лет 30 назад отказался от подобной схемотехники именно потому, что требует катушек, настройки, и, один фиг, нормальных параметров с неё не вытянуть никак, а Вы всё эту древность тащите зачем-то, это ж реально садо-мазо какое-то...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image1.jpg 
Просмотров:	85 
Размер:	133.3 Кб 
ID:	305828  
    Последний раз редактировалось Tester27; 26.01.2019 в 23:37.


  10. #280
    Tester27,
    Выдавали его только скачущие смайлики, но он был не в состоянии сдержаться.
    Владимир RN3GP ex UA3ZVC, RA3GGP.

  11. Спасибо от Boris.., Henriks.V, Jose

Страница 28 из 37 ПерваяПервая ... 1825262728293031 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ламповый тракт ПЧ 500кгц- аналог кп327а БЕЗ АРУ
    от jett в разделе Для начинающих
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 13.06.2015, 18:43
  2. Тракт с ЭМФ
    от Тушканчик в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 21.09.2012, 13:54
  3. Тракт MyTRX-10
    от RA9YTJ в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 12.08.2010, 10:58
  4. Малосигнальный ПЧ тракт
    от Denis_111 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 05.09.2009, 09:18
  5. Радиочастотный тракт
    от shlema в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 04.12.2008, 19:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •