df9fxk, да никакой обиды, но и ходить по ссылке я не буду, поскольку закон сохранения энергии никакие лекции по ХУ отменить не могут, уж не обессудьте и не обижайтесь.
df9fxk, да никакой обиды, но и ходить по ссылке я не буду, поскольку закон сохранения энергии никакие лекции по ХУ отменить не могут, уж не обессудьте и не обижайтесь.
Спасибо от lamobot
Темнота...Сообщение от df9fxk
Тепло от двигателя действительно никуда не девается оно только будет улучшать условия кипения т.е. перехода жидкого фреона в газообразный, на на саму температуру газа оно влиять не может. Теоретически оно могло бы повысить температуру фреона скажем с -40 до -35 но только в замкнутом пространстве и только после того когда фреон на все 100% превратится в газ.
В типичном ТН обмотки эл. двигателя обдувает газ с температурой более +10 гр. С.
С типичным давление всасывания для R22, 4.5 ... 5 бар абс.
Опять темнота...
В ТН исключается возможность попадания жидкого фреона в компрессор.
Мало того, в типовых бытовых сплит-системах с типовыми роторными горшками, газ сначала сжимается, а потом только обдувает обмотки эл. двигателя. Но об этом конечно же мало кто знает.
Последний раз редактировалось Слесарь; 03.01.2017 в 16:47.
Слесарь,
А что, факты о работе, температурах, давлениях и устройстве реальных ТН колючие приводятся?
Спасибо от lamobot
Взаимно.., как было принято говорить у нас на флоте: "Моё дело было указать источник достоверной информации, а воспользуетесь ли Вы советом или нет дело Ваше."
df9fxk, сжатый компрессором горячий газообразный фреон без следов жидкого обдувает обмотку двигателя и устремляется в конденсатор. Как изменилась температура фреона при прохождении обмотки? выросла? осталась прежней? понизилась?
Сжатый компрессором, газообразный без следов жидкого фреон,нагревается и через обратный клапан сразу поступает в конденсатор-теплообменник. Где отдает свое тепло теплонoсителю. Цикл на этом заканчивается, отсюда Ваши вопросы не имеют смысла.. не находите?
Не то что "колючий", вообще даже не факт. Это табличные данные взяты для теоретических расчётов. Для "слесаря-интеллигента со средним образованием" не очень понятно поясняю: здесь речь идёт о теоретических расчётах т.е. имеется ввид,у что на внутреннее состояние системы отсутствует влияние наружных температур... К тому же весьмя удобный рекламный трюк, позволяет производителям рекламировать параметры ТН которые в реальной системе существуют относительно короткое время и только при благоприятных наружных температурах. Факт тем не менее подтверждающий озвученное и мной и товарищем в видио о ТН, о том что ТН может обеспечить свою заявленную мощность только при плюсовой температуре наружного воздуха.
Ах да на этот опус Вас вдохновило то, что я принял за основу температуру кипения фреона около -40градусов при атмосферном давлении. Этому есть вполне логическое объяснение. Для понимания сути предмета отправной точкой всегда принято принимать именно атмосферное давление.. Или даже его отрицательное значение порядка -0,5 до -0,8атм. Еслиб Вы знали почему, не написали явную чепуху
Опять мимо и опять по причине Вашего кустарного представления о термодинамических процессах в двигателях и компрессорах.
Могу дать подсказку, посмотрите ещё раз в таблицу из которой Вы "выудили" сведения о температуре фреона в зависимости от давления, а именно область отрицательных температур жидкой фазы порядка -85градусов и т.д.?
И тут осечка..,правильно народ писал "Не в коня корм". Слесарь, было ведь неоднократно озвучено, 2 закон термодинамики действует, независимо от того понимаете ли Вы его или нет. Сейчас Вы сморозили очередную глупость, и самое грустное, что все из присутсвующих кроме Вас или Вашего "болельщика" с ником "lomobot" видят это.
Поясню ещё раз, 2 закон термодинамики гласит: более нагретое тело всегда отдаёт тепло менее нагретому телу, но не наоборот. Теперь смотрите ваш опус вы пишете, что газ сначала сжимается, а уж потом обдувает обмотки эл.двигателя.. Вы забыли, а скорее всего и не знали, что при сжатии фреона его температура повышается до 96-110градусов, далее этим горячим газом вы пытаетесь "охладить" более холодные обмотки двигателя с температурой 70-90градусов. Т.е. по сути Вы пытаетесь окончательно "поджарить" бедный эл.двигатель?
Сами то хоть поняли что написали или для вас всё едино, что комрессор ,что вентилятор?
Кстати еслиб Вы разобрались со всеми мощностями компрессора, а именно: Адиабатной, вспомогательной, механической, Вы бы не цеплялись к температуре и охлаждению эл.двигателя. С ним всё как раз в порядке.
Как "горный инженер по автоматизации горных предприятий и ТК", могу Вас заверить, в шахтах работают эл.двигатели специального "шахтного" исполнения в условиях и более сложных чем в кондиционерах и бытовых холодильниках и ничего с ними не случается.
Ну так посмотри представленное ранее видео, там такое давление на манометре.
Кому нужна такая суть, если не одна из подобных систем не контактирует хладагентом с атмосферой. все давления в ней абсолютные.
ага... когда почти весь хладагент улетучится из-за не герметичности.
Это не я.. У меня нормальный компрессор, сначала охлаждает обмотки, а потом сжимает. Это вы сейчас говорите о большинстве производителей сплит-систем, где компрессоры попроще, сначала сжимают, а потом этим газом охлаждаются обмотки. А сам компрессор конечно же обычно даже дополнительно теплоизолирован от окружающей среды в корпусе внешнего блока сплит систем.
Ну так обмотки то наверное при обдувании таким газом уже не будут более холодными. Наверное будут более горячими чем обдувающий газ.
Смотрел, но это ничего не меняет, чтобы хоть приблизительно оценить что показывают Ваши "показаомеры" в эту же магистраль должен быть врезан "стакан" с ртутным термометром и разумеется термометр показывающий внутреннюю температуру в помещении в котором установлен насос
В Вашем виртуальном ТН не ни одной системы которая была абсолютно изолирована от влияния температуры наружного воздуха. Мало того и в промышленных " ХУ" этого можно добиться только частично
Никуда он не улетучится.., такие давления действуют в поршневых компрессорах в начале цикла "всасывания". Давление в цилиндре тогда резко падает .. другими словами в цилиндр компрессора может засасываться газообразный фреон и тут же частично конденсироваться. В холодильной терминологии тогда говорят "перелив компрессора". Понятно в ротационных компрессорах такие заморочки встречаются реже поскольку они расчитаны на работу только начиная от 1атм..
Понятно это не Вы, Вы только повторили по русски называется: "Слышал звон, да не понял где он"
Не городите ерунды, в любой системе есть всасываюшие магистрали и нагнетательны обычно они не пересекаются...
Мне кстати вполне понятны Ваши "пляски с бубном" вокруг "тепла от эл.мотора". Это "тепло" я понятно взял в ковычки поскольку на самом деле это не тепло от эл.мотора, а тепло от корпуса и привода самого компрессора. Вам хотелось бы его также завернуть в теплообменник, чтобы как то повысить производительность ТН..
Последний раз редактировалось R3LDA; 04.01.2017 в 23:40.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
