Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 26

Тема: Настройка резонанса пьезокерамики

  1. #11
    Цитата Сообщение от serge22 Посмотреть сообщение
    Пьезоэлемент, к тому же требует согласования.
    Так и при резонансе все требуется вогнать в режим и согласовать!


  2. #12
    С согласующей индуктивностью хитростей нет. Она зависит от статической ёмкости элемента, которая измеряется С-метром.
    А вот с коэффициентом трансформации n не так просто.
    Rд - внутреннее сопр. генератора. Его величину ещё можно как-то оценить или замерить.
    А Rп - это сопротивление механических потерь. Как его определить - вопрос.
    Оно оценивается как XL/Q. То есть через индуктивность и добротность пьезоэлемента.

  3. #13
    т.е. Вы хотите сказать, что сопротивление ключей и LC контура, который ими раскачивается в первичку трансформатора, должно соответствовать сопротивлению паралельного контура с керамикой во вторичке на частоте какой-то? В резонансе сопротивление керамики сильно падает, а в антирезонансе подскакивает... как здесь расчитать и согласовать? А вообще механическая отдача резонанса и антирезонанса как соотносятся? На какой частоте правильно работать? А коэффициент трансформации у меня 5.

  4. #14
    Примерно так.
    Согласование подразумевает уравнивание сопротивлений генератора и приемника (с учетом трансформатора, если он есть), и компенсацию реактивностей.
    Катушка L как раз и служит таким компенсатором статической ёмкости.
    Осмелюсь порекомендовать вот эти примеры: http://u-sonic.ru/book/export/html/166
    Это отсюда:
    В.Н. Хмелёв О.В. Попова. "Многофункционал ьные ультразвуковые аппараты и их применение в условиях малых производств, сельском и домашнем хозяйстве"

  5. #15
    Аватар для vfc
    Регистрация
    13.02.2003
    Адрес
    г. Саров Нижегородской обл.
    Сообщений
    42
    Позывной
    RZ3TJ
    Для передачи максимальной мощности в нагрузку, о которой пока практически ничего не сказано,
    нужно обеспечить равенство внутреннего сопротивления генератора (Rг) и сопротвления нагрузки.
    В Rп (по приведенной схеме) должны войти не только потери преобразователя, но и "потери" от полезного действия (от нагрузки).
    А равентво сопротивлений достигается выбором необходимого коэффициента трансформации.
    Все сказанное верно в случае, когда все реактивные сопротивления и в первичной и во вторичной цепях
    в сумме равны нулю (условие резонанса). А когда они не равны нулю передача мощности от генератора к
    нагрузке будет меньше, чем в резонансном режиме.

  6. #16
    Цитата Сообщение от ak76 Посмотреть сообщение
    А вообще механическая отдача резонанса и антирезонанса как соотносятся?
    Вот нигде не встречал такой информации. Даже в энциклопедии "Ультразвук".
    Из самых общих соображений, разницы в "отдаче" нет.
    Просто при резонансе элемент представляет собой последовательный колебательный контур, а при антирезонансе - параллельный.
    Соответственно, должны быть разными схемы возбуждения-согласования и требования к генератору (способность отдавать большой ток или напряжение).
    А еще, как справедливо указал Виталий, при практическом применении существует влияние нагрузки.
    Это как "добротность" и "нагруженная добротность".
    Всё сразу изменяется.
    Поэтому в генераторы вводят АПЧ, или ручную подстройку.

  7. #17
    И так, как я понимаю, к примеру: сопротивление генератора 50 Ом, сопротивление нагрузки 200 Ом. Число витков= корень квадратный из (200/50)= 2 коэф. трансф. ? Хорошо, но теперь надо определиться, резонанс или антирезонанс? В нагрузке у меня паралельный контур, в принципе я могу и расчитать его сопротивление с ненагруженной керамикой. К слову, керамика в виде кольца на 46кГц рез. и 49кГц антирез. нагружена на 5/4 резонатор. Но я так понимаю, сопротивление самой керамики в резонансе резко падает и тянет за собой сопротивление нагрузки во вторичке трансформатора. Проще настроиться в резонанс и померять ток и напр, это возможно? Тогда как померять сопр. генератора, без трансформатора?

    Добавлено через 7 минут(ы):

    в резонансе керамика аж свистит, антирезонанс тишина и ток раз в 30 отличается, поэтому есть сомнение в эффективности антирезонанса
    Последний раз редактировалось ak76; 21.08.2015 в 16:24.

  8. #18
    Цитата Сообщение от ak76 Посмотреть сообщение
    К слову, керамика в виде кольца
    Так кольцо вообще имеет три резонансных частоты. Но на деле работает только одна. Что у вас и наблюдается.
    И ещё: пьезокерамика имеет свойство стареть. Особенно при мех. и электр. нагрузках.
    И если изменилась резонансная частота, или ёмкость, то и бог с ними. Всегда можно это учесть.
    А если произошло изменение доменной структуры, уменьшилась первоначальная поляризация, то тут
    "эффективности" не жди!
    Я это к вопросу о возрасте и "трудовом стаже" вашего кольца.
    ----
    Выходное сопротивление генератора меряется так же, как и усилителя.
    Например, пункт 2: http://kenwood.vdlabs.ru/car/faq/?id=10
    или http://genealogic.narod.ru/audio/amplifier.htm
    Резистор, может быть, не 4-8 Ом, а 10-30-40-50 Ом. Короче говоря, приблизительно равен ожидаемому Rвых.
    Последний раз редактировалось serge22; 21.08.2015 в 19:19.

  9. #19
    я продолжу, а для измерения сопротивление нагрузки измеряем максимальное действующее напряжение на нагрузке и ток и всё это на частоте резонанса оцилографом. Их отношие и будет сопротивление на чатоте. Трансформатор надо согласовывать, чтобы мощьность рассеивалась поровну, на генераторе и нагрузке? А по частоте резонанса и антирезонанса, пока не вдуешь эту мощьность керамика не запоет и не важно током или напряжением. Все цепи должны быть в резонансе иначе схема будет работать на реактивную нагрузку. Но в резонансе здорово напряжения подскакивают... есть методика небольшого ухода от резонанса?


  10. #20
    Цитата Сообщение от serge22 Посмотреть сообщение
    Из самых общих соображений, разницы в "отдаче" нет.
    Просто при резонансе элемент представляет собой последовательный колебательный контур, а при антирезонансе - параллельный.
    ??????...Как ЭТО? "Явление антирезонанса в механике используется в динамических гасителях колебаний."...я вообще не понимаю,почему здесь обсуждается антирезонанс????...вы хотите получить максимум колебаний для совершения полезного действа,или тишину?

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Настройка Х1-43
    от RadioKoteg в разделе Технический кабинет
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 23.05.2016, 00:19
  2. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 15.03.2015, 17:02
  3. Настройка антенны
    от EW6WU в разделе Антенны
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 16:54
  4. Настройка УС-9
    от Tilim в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 22.12.2009, 01:29
  5. Настройка GP360
    от Kanagat в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.05.2009, 07:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •