Страница 11 из 30 ПерваяПервая ... 89101112131421 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 300

Тема: Телескопическая мачта RW9HTB

  1. #101

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    1,795
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от R3THP Посмотреть сообщение
    Всего 0,5 м2
    Площадь самой трубы это мизер по сравнению с площадью квадратов и ветровой нагрузкой на эту трубу от них. Тем более, что точка крепления квадратов хорошо приподнята над опорой верхнего яруса, и рычаг, выгибающий верхнее пузо мачты, получается очень приличный.

    Возьмите металлическую линейку (это будет мачта), зажмите ее пальцами в двух местах, отступив от концов несколько сантиметров (это будут два верхних яруса наших опор) и приложите боковое поперечное усилие к концу линейки (это будет ветровая нагрузка на трубостойку от квадратов). Сразу станет видно, где этот выгибающий рычаг и почему вылезает пузо. А ведь мы еще нашу линейку даже не нагружали продольно - массой антенны и силой оттяжек.

    У реальной мачты опоры не жесткие, а податливые, и ситуация еще более печальна и непредсказуема.

    Савицкий Г.А. Основы расчета радиомачт.
    https://dwg.ru/dnl/2420

    То, что у рассматриваемой конструкции мачты отдельный трос на каждый ярус - это большой плюс по сравнению с аналогичной мачтой от Р-409. Если загнет верх, эту еще можно хоть как-то аккуратно опустить, ту - только валить.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 22.04.2017 в 21:15.


  2. #102
    UA4NE, Опять же спасибо за предостережение. Хотя сомнений в усточивости этого "длинного стержня" у меня нет (почти)
    Посчитаю на досуге (с якорями пока проблемку прозевал)
    Я хоть и энергетик, но опоры ЛЭП считал себе и однокашникам - за пиво
    Да! У RQUAD чуть меньше антенна на дохленьком "Марсе" вращается, а верхний ярус квадратов в большинстве случаев приходится ниже макушки мачты крепить. Стоят.

    Добавлено через 12 минут(ы):

    А с якорями по детски зевнул. Под антену могу истользовать участок 15х15м. И прикидывал, что от мачты до якоря 15! Теперь в раздумках сотношение: мачта 18м, якорь в 10м.
    Конечно якоря хорошие - типовой АЦ-1 (анкер цилиндрический) 300кг бетонный цилиндр диаметром 600мм. Но.. близко!

    Добавлено через 7 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Сразу станет видно, где этот выгибающий рычаг и почему вылезает пузо.
    Кстати! пузо ожидается на встречу ветру можно увеличить площадь для компенсации
    Последний раз редактировалось R3THP; 22.04.2017 в 23:15.

  3. #103

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    1,795
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от R3THP Посмотреть сообщение
    Хотя сомнений в устойчивости этого "длинного стержня" у меня нет (почти)
    Я тоже был в этом уверен, подняв 10-килограммовую "пушинку" Робинзона RR-33 (ветровая площадь всего 0,35 кв.м) с легкой повороткой на полную высоту мачты Р-409 - 20 метров. Казалось бы, очень хорошая крепкая и упругая армейская дюраль, диаметр последней секции 60 мм, длина 4 метра, по паспорту мачта держит 32 кг нагрузки. Высота самодельной трубостойки из хлипенькой дюрали АД-31 диаметром 60 мм над верхним ярусом оттяжек чуть больше метра (вот он, тот самый рычаг).

    Радовался месяца два до первой бури. Хороший крепкий порыв ветра, длившийся буквально пять минут, на моих глазах выгнул пузо на последней секции. Хлипкая трубостойка из АД-31 выдержала, а крепкая армейская дюраль - нет. Труба последней секции с этим пузом сперва долго держалась, держалась, а потом щелк - и как будто триггер переключился - перешла через оттяжки в новое устойчивое, но уже согнутое на 60 градусов состояние. Мачту с Робинзоном пришлось валить и править лебедками. С тех пор, наученный горьким опытом, последнюю секцию выдвигаю чисто символически - на полметра, с оттяжками в 6 направлений через 60 градусов. Надо сказать, что место у меня очень ветренное - чистое поле на 40-метровом крутом берегу реки и с оврагом, который создает как бы аэродинамическую трубу. В овраге том немеряно поваленных ветром деревьев.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 23.04.2017 в 01:21.

  4. #104
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Надо сказать, что место у меня очень ветренное - чистое поле на 40-метровом крутом берегу реки и с оврагом, который создает как бы аэродинамическую трубу. В овраге том немеряно поваленных ветром деревьев.
    Да, самое опасное. Я так в позапрошлом году потерял абрикос - пополам разломился, но рядом стоящий трайбендер на мачте от Р-405 выдержал. У меня тоже такая "труба" с юго-востока по руслу реки Сейм.
    Пуш-сало и керосин (бензин), хватает залить в каждую трубу и придать положение ей, чтобы состав растекся. Потом под действием летней жары он все покроет внутри, даже если при подъеме на стенках будет этот тонкий слой сниматься. По опыту, если залить шприцом полости в отечественной машине - летом эта смазка будет отовсюду лезть и ползти даже снаружи по краске.

    Плюс такого "телескопа" в том, что при прогнозе урагана его можно опустить заранее довольно быстро и одному человеку. Но минус в том, что все ярусы будут нагружать трос для подъема (+вес секций и антенны с повороткой).

  5. #105

    Регистрация
    26.12.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    2,779
    Позывной
    R9OBA
    Цитата Сообщение от R3THP Посмотреть сообщение
    Теперь в раздумках сотношение: мачта 18м, якорь в 10м.
    Делать "столбушки". Поднять точку крепления оттяжки на 2.5м от земли. Картинка для 18м, при условии что точка крепления верхнего яруса отстоит от верха на 2м ниже. (возможно её придется спустить еще ниже).Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный 1235.JPG 
Просмотров:	38 
Размер:	147.9 Кб 
ID:	261315 Предельный угол оттяжки по "правилу" 3-4-5, 4-ка высота мачты в "кубиках", 3-ка расстояние от мачты, ну и 5-ка длина оттяжки.

    Добавлено через 5 минут(ы):

    А-а-а... Ерунду сморозил От верха не отступить (это ж телескоп), значит придется столбик под 3м ставить. Но идея думаю понятна.

    ...и даже хуже, получается 4,5м так что увы...
    Последний раз редактировалось ГРАНИТ; 23.04.2017 в 06:45.

  6. #106
    UA4NE,
    Какая то причина поломки Вашего телескопа есть, но КМК кроется в другом. Если нарисовать эпюру изгибающих моментов балки закрепленной в двух точках со свободным "кончиком", то наибольшая нагрузка приходится на участок прилегающий к точке закрепления. Пассатижи ломаются в шарнире, а не посредине ручки, даже китайские

    ГРАНИТ, окно - это программа?

  7. #107

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    1,795
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от R3THP Посмотреть сообщение
    Если нарисовать эпюру изгибающих моментов балки
    Да, конечно, доломать трубу помогла верхняя наветренная оттяжка. Это она и переключила "триггер". Рычаг трубостойки лишь организовал пузо, сместил точку опоры в подветренную сторону и натянул наветренную оттяжку до предела. Оттяжки мачты штатные (сталь 7х7, 3 мм), на штатных лебедках, установленные на штатном радиусе. Конечно, оттяжка при этом вытянулась в длину. Возможно, также подыграла лебедка, уплотнив намотку, сейчас уже это не узнать.

    Трубостойка уцелела из-за податливости опоры, вероятно. Система сложная, особенно в динамике.

    Цитата Сообщение от R3THP Посмотреть сообщение
    ГРАНИТ, окно - это программа?
    Это окно рисовалки программы MMANA -))

    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    Но минус в том, что все ярусы будут нагружать трос для подъема
    Да, хорошо бы придумать такой замок, которому не нужна веревочка для открывания -))
    Последний раз редактировалось UA4NE; 23.04.2017 в 10:37.

  8. #108
    Ну вот голова вроди просветлела. Меня спрашивали о технологии нанесения пушсала, не какой волшебной технологии нет берёшь тряпку делаешь из неё квач привязываешь проволоку в обе стороны макаешь в расплавленное пушсало и гоняешь туда сюда.Но моё мнение этого делать ненужно это больше для успокоения души как показала практика телескоп поднимается и опускается замечательно и без смазки на что я не ленивый но больше трёх раз за лето не опускаю люблю эксперименты с антеннами а если сделать хорошую антенну сразу то можно поставить и забыть на сколько то лет. По началу тоже хотел поставить капролоновые прокладки для лучшего скольжения но вовремя подсмотрел как сделано на мелких кранах манипуляторах и доволен таким решением.
    Хоттабыч

  9. #109
    Цитата Сообщение от ГРАНИТ Посмотреть сообщение
    А-а-а... Ерунду сморозил От верха не отступить (это ж телескоп), значит придется столбик под 3м ставить.
    Ну и что что телескоп? Можно верхний ярус сделать ввиде скользящего по мачте кольца с отверстием 80х80мм (по наружке верхнего колена) и ограничить его "сползание" 2м тросом закрепленным на макушке.
    Надеюсь не потребуется - веду сложные переговоры с XYL о планировке участка. Самое хреновое, что она начинает понимать истинную цель покупки участка
    Последний раз редактировалось R3THP; 23.04.2017 в 13:56.


  10. #110

    Регистрация
    26.12.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    2,779
    Позывной
    R9OBA
    Цитата Сообщение от R3THP Посмотреть сообщение
    Ну и что что телескоп? Можно верхний ярус сделать ввиде скользящего по мачте кольца с отверстием 80х80мм (по наружке верхнего колена) и ограничить его "сползание" 2м тросом закрепленным на макушке.
    Если не будут применяться анти-скручивающие оттяжки, тогда да, хватит столбика 2,5м. Нарисовано было в "мане".

    Цитата Сообщение от rw9htb Посмотреть сообщение
    По началу тоже хотел поставить капролоновые прокладки для лучшего скольжения но вовремя подсмотрел как сделано на мелких кранах манипуляторах и доволен таким решением.
    "Секрет" не раскроете? И еще вопрос, может пропустил сообщение, есть ли какое устройство для "заклинивания" колена в выдвинутом положении, что бы не было люфта на изгиб и проворачивание?

Страница 11 из 30 ПерваяПервая ... 89101112131421 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 23
    Последнее сообщение: 05.05.2015, 23:41
  2. Мачта
    от Miha в разделе Антенная механика
    Ответов: 108
    Последнее сообщение: 14.02.2014, 23:00
  3. Телескопическая антенна
    от wp в разделе Для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.05.2009, 17:16
  4. Мачта от Ангары
    от Alexuz в разделе Антенная механика
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.05.2008, 06:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •