Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 365 из 573 ПерваяПервая ... 265315355362363364365366367368375415465 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,641 по 3,650 из 5727

Тема: Усилитель на ГК-71 #2

  1. #3641
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,679
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от ua5aa Посмотреть сообщение
    Ну и вот что получилось:
    Или ошибка или описка. На десятке, нагр. добротность больше, а ток в катушке меньше чем на 15 и далее.
    И судя по полученному значению индуктивностей, вычислялась требуемая индуктивность катушки для каждого диапазона, без учёта включённых на других диапазонах катушек.
    73. Евгений.


  2. #3642

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от ua5aa Посмотреть сообщение
    При этом пришлось подбирать нагруженную добротность по диапазонам, чтобы " вписаться" в имеющиеся номиналы "горячей" емкости
    Зачем такая высокая нагруженная добротность на 21 и 18 мгГц. На 28, большая нагруженная добротность мера вынужденная. Её минимум ограничен минимальной величиной ёмкости на горячем конце. И то, вы вполне можете снизить эту добротность и на 28... Ну а на 21 и 18, там вполне уже можно реализовать нагруженную добротность менее 20.

    Цитата Сообщение от AlexanderZ Посмотреть сообщение
    Понятно ведь, что КПЕ на миним. ёмкости, дальше то что?
    А дальше, просто подбираем необходимую индуктивность, при этой минимальной ёмкости. Если вам так не нравится понятие нагруженной добротности, то давайте её заменим. Будем подбирать необходимую величину максимально возможной индуктивности катушки, при уже имеющейся начальной ёмкости. Что такое индуктивность, и как её изменять, всё понятно? При уменьшении индуктивности, неизбежно возрастает и нагруженная добротность. Но это так, вторично.

  3. #3643
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    после "обсасывания" этого "Фикса" (и теоретически и практически), после десятка страниц
    Если бы была полная ясность с нагруженной добротностью, то не нужно было бы десятка страниц. Навели "тень на плетень в ясный день" с выбором нагруженной добротности. Ничего и никто не выбирает!!! Это факт! Другое дело, что эту добротность можно вычислить, т. е. определить числовые значения, исходя из уже полученных практически результатов (настроенного П-контура). Можно заранее определиться (ориентировочно) с тем, сколько витков (индуктивность) будет у катушки при известных величинах ёмкости, но она всё равно получается практически из резонанса, что бы вы не рассчитывали! Единственная польза от определения заранее нагруженной добротности это опр. сечения провода (трубки) и материала. Что касается не нагруженной добротности катушки, то она должна быть как можно больше исходя из практических возможностей конструктоа!

    Цитата Сообщение от ua5aa Посмотреть сообщение
    28 мгц.......29 ........69пф ...29пф....0,52 мкгн -...........10а
    28 мгц.......29 ........69пф ...29пф....0,52 мкгн -...........(10а) ??? =17.9 А (по Гончаренко. Расчёт П-контура)
    Последний раз редактировалось AlexanderZ; 19.01.2017 в 18:03.

  4. #3644
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Или ошибка или описка. На десятке, нагр. добротность больше, а ток в катушке меньше чем на 15 и далее.
    И судя по полученному значению индуктивностей, вычислялась требуемая индуктивность катушки для каждого диапазона, без учёта включённых на других диапазонах катушек.
    ...на 10-ке ошибка, ..там 19,72 а.Я вообще то в своей табличке все указал..L* и L, конечно на диапазонах 14 и ниже к индуктивности L добавляется индуктивность ВЧ катушки 1,1 мкгн. до получения расчетной индуктивности L*. Мне казалось, что там все очевидно....
    Еще раз повторюсь, я не считал все по Гончаренко, - я считал по Шульгину и Кузьменко . Можете проверить....

    Добавлено через 10 минут(ы):

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Зачем такая высокая нагруженная добротность на 21 и 18 мгГц. На 28, большая нагруженная добротность мера вынужденная. Её минимум ограничен минимальной величиной ёмкости на горячем конце. И то, вы вполне можете снизить эту добротность и на 28... Ну а на 21 и 18, там вполне уже можно реализовать нагруженную добротность менее 20.

    ........
    .. нет меньше не получается. Паразитная емкость составляет 40+10=50пф . Так что на 10-ке учитывая, что еще и емкость C1 должна быть хотя бы 10..15 пф. А при уменьшении нагр.добротности ниже указанной - горячий кондер превращается в 1..5 и еще меньше пф, проверьте. Считал по Щульгину и Кузьменко.

    Добавлено через 7 минут(ы):

    Цитата Сообщение от AlexanderZ Посмотреть сообщение
    Если бы была полная ясность с нагруженной добротностью, то не нужно было бы десятка страниц. Навели "тень на плетень в ясный день" с выбором нагруженной добротности......
    ..в Вашем сообщении очень много восклицательных знаков, поэтому полемики видимо не получится.Глухой никогда не услышит немого...
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось ua5aa; 19.01.2017 в 21:01.
    73! Евгений ( ех ua3asr )

  5. #3645
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,679
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от ua5aa Посмотреть сообщение
    я считал по Шульгину и Кузьменко . Можете проверить....
    Тёзка,не будем ничего проверять. Просто всё равно, после постройки, придётся по виткам немного погулять. Конечно лучше на холодную. После этого обычно подстройка не требуется.
    73. Евгений.

  6. Спасибо от ua5aa

  7. #3646

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    AlexanderZ,
    Ничего и никто не выбирает!!!
    Ну почему не выбирает? А если мне требуется бОльшая степень фильтрации или бОльший коэфф. трансформации. В любой КС это один из главных параметров. И если Вы ее не выбирали (а до сих даже не знали, что такая существует), не означает, что так делают все.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  8. Спасибо от ua5aa

  9. #3647

    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    г. Гусь-Хрустальный
    Сообщений
    2,646
    Цитата Сообщение от ra1qea Посмотреть сообщение
    На частотах от 1.8 до 14 МГц. А для частот от 14 до 28 МГц нужен диаметр 6 ... 8 мм. для мощности 2 ... 3 КВтт.
    Опять лопоухий несёт ересь.
    Толщина провода у вариометра Р-140 5мм. Выдерживает спокойно 5-6Квт. Проверено неоднократно. Провод 2,5мм. выдерживает 2-3Квт. НО НИКТО И НЕ СОБИРАЕТСЯ ДЕЛАТЬ ИЗ ЭТОГО ПРОВОДА КОНТУР НА 14-21-28Мгц. На эти диапазоны естественно ставится медная трубка 6-8мм.
    НО НЕ ПОТОМУ ЧТО ПРОВОД 2,5ММ. НЕ ВЫДЕРЖИТ, А ЧТО БЫ ДОБИТСЯ НУЖНОЙ ДОБРОТНОСТИ!!!

  10. Спасибо от AL.X

  11. #3648
    Цитата Сообщение от ua5aa Посмотреть сообщение
    полемики видимо не получится
    Никакой полемики и не должно быть в принципе. Всё описывается формулами и областью их применения. В нашем случае достаточно было сказать, каким образом Вы реализуете нагр. добротность в 29 единиц. Я высказался в том смысле, что эта инфо нужна для выбора сечения проводников и нагруз. способности коммутирующих элементов. Всё остальное в ВКС выбирается из условий резонанса. Если исходить из темы нашей ветки, а не вообще, то основная проблема в реализации РА на 28 мГц, и эта проблема в чрезмерно большой ёмкости КПЕ, Вых. лампы и монтажа. Ничего с этой суммой ёмкостей сделать нельзя (после ревизии монтажа) и исходя из этого и получается катушка П-контура, а не из заложенной в расчёты нагруженной добротности. .
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Ну почему не выбирает? А если мне требуется бОльшая степень фильтрации или
    Вы не забыли какая тема ветки? А может разовьёте свой пассаж дальше и предложите расчёт "бОльшей степени фильтрации" для диапазона 28 мГц для РА на 2хГК71? .

  12. #3649
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    4,915
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    R0SBD
    Цитата Сообщение от AlexanderZ Посмотреть сообщение
    Ничего и никто не выбирает!!! Это факт! Другое дело, что эту добротность можно вычислить, т. е. определить числовые значения, исходя из уже полученных практически результатов (настроенного П-контура). Можно заранее определиться (ориентировочно) с тем, сколько витков (индуктивность) будет у катушки при известных величинах ёмкости, но она всё равно получается практически из резонанса, что бы вы не рассчитывали
    Именно выбирают. Формула резонанса контура f=1/(2пиLC). Где С последовательно соединенные конденсаторы П контура, горячая и холодная. Меняя в этой формуле емкость и индуктивность, можно делать резонанс на одной частоте. Т.е. есть некая свобода выбора индуктивности и емкости П-контура, но частота его резонанса останется прежней.
    Но , при этом, чем больше индуктивность и меньше емкость, тем меньше нагруж. добротность. И наоборот, чем меньше , для той же резонансной частоты, индуктивность и больше емкость П-контура, тем больше нагруженная добротность П-контура. Все это видно из калькулятора П-контура: http://dl2kq.de/soft/6-5.htm Т.е. выбирая индуктивность и емкости П-контура, мы выбираем нагруженную добротность. И наоборот. Выбираем!!! И это факт!
    PS В приведенной ссылке , в калькуляторе, мы именно задаем (выбираем) нагруж. добротность П-контура и под неё уже рассчитываются нужные емкости и индуктивность.. Выбираем нагруж. добротность, а смотрим на получаемую величину горячей емкости, исходя из наших требований..
    Последний раз редактировалось R0SBD; 20.01.2017 в 08:34.

  13. Спасибо от ua5aa, UR5ZQV


  14. #3650
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,679
    Позывной
    RX6LAO
    Вообще то, понятие нагруженной добротности П контура вторично. Мало того, по большому счёту, оно даже не нужно при расчёте.
    Достаточно задаться сопротивлениями, частотой, добротностью катушки и степенью подавления гармоник, чтобы рассчитать П контур.
    А потом уже на основании этих расчётов посмотреть какая получилась нагруженная добротность.
    Но мы, радиолюбители, предпочитаем считать по упрощённой, кем то заранее подготовленной методике. Вот и скачем от нагруженной добротности. Мало того. Почти во всех программах и методиках, вообще не рассчитывается полученный коэфф. подавления гармоник. Одна из основных, помимо согласования функций П контура!
    Точности полученных результатов нам вполне хватает.
    73. Евгений.

Страница 365 из 573 ПерваяПервая ... 265315355362363364365366367368375415465 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Усилитель на 2х ГИ 7Б
    от artem_zp в разделе КВ усилители
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 11.10.2020, 16:36
  2. Усилитель на ГК-71 с ОС
    от UA1ANP в разделе КВ усилители
    Ответов: 217
    Последнее сообщение: 13.12.2017, 21:47
  3. Усилитель на ГК-71
    от UR5SAJ в разделе КВ усилители
    Ответов: 181
    Последнее сообщение: 24.12.2011, 14:43
  4. Усилитель на ГИ-25
    от UR5XMM в разделе КВ усилители
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.10.2009, 21:03
  5. Усилитель
    от Andrey007 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 25.05.2006, 21:03

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •