Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 448 из 573 ПерваяПервая ... 348398438445446447448449450451458498548 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,471 по 4,480 из 5727

Тема: Усилитель на ГК-71 #2

  1. #4471

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,939
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от ex EW1DC Посмотреть сообщение
    При раскачке в катод лампы с заземленными сетками линейность обеспечивается автоматически
    Где вы прочитали такую глупость? Никакая схема не спасёт от банальной перекачки. Что по величине напряжения на аноде. Тот самый перенапряжённый режим. Что по невозможности обеспечения импульса тока катода. В схеме с ОС присутствует достаточно глубокая ООС по току. Не более. И схема просто не в состоянии сгладить все недостатки как конструкции УМ, так и идиотизма того, кто его эксплуатирует, что бы говорить об "автоматическом обеспечении линейности".

  2. Спасибо от us4el


  3. #4472

    Регистрация
    11.03.2014
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    217
    Позывной
    RA9OG
    Схема с интернета, подчистил для себя. Как такая упращенная схема будет работать? Анодное подается через дроссель, может через резистор подать? Работать должна , но как?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМ ГК71х2.jpg 
Просмотров:	1092 
Размер:	150.5 Кб 
ID:	257873  

  4. #4473
    Аватар для Дробовик
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    3,787
    Позывной
    ER5AR & UG5D
    Цитата Сообщение от Alex1 Посмотреть сообщение
    Анодное подается через дроссель, может через резистор подать?
    Решение резонное и видимо хорошо продуманное, одна маета с этим дросселем, то у него паразитные резонансы, то его мотать надо, а тут резистор в анод и как говорится ноу проблемс. Но есть маленькое но и портит всё оно. При величине дросселя 200 мкГн его эквивалентное сопротивление на частоте 3 МГц будет равно 3.6 КОм. Заменим дроссель резистором. При токе через лампы 0,5 А на этом сопротивлении упадет 1800 В, при этом рассеиваемая этим резистором мощность будет равна 900 Ваттам. Бедный, бедный резюк сгорит он синим пламенем. А что же уйдет в антенну? Ничего, все ушло в свисток, т.е в резюк. Надеюсь всё понятно.
    Victor

  5. #4474
    Приветствую.

    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    Что можно полезного узнать из... .расчетов в маткаде...?
    Секретов там нет. Что конкретно интересует? Ничего нового для
    себя не откроете. Разве только есть один момент для схемы с ОС
    не оговорен в литературе, но вы знаете об этом.

    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    И зачем вообще в данном случае нужен маткад, если все можно легко
    посчитать в столбик на бумажке
    Согласитесь, в Маткаде проще.
    Вот например решите задачку (в теме был этот момент).

    Известны только Еа, Sгр и Рг.
    Попробуйте "на бумажке" вычислить Iа.макс, Еа.мин.
    Потом погоняйте на разных значениях исходных данных.

    Не сомневаюсь, что справитесь, но попробуйте.
    Заодно выдайте тормулы для дальнейшего использования.

    Маткад это делает шустро (скриншот), только время на запись формул.
    И решение выдал от заданных Еа, Sгр и Рг... и систему уравнений решил
    и формулы выдал...
    Если что неясно в Маткаде, то мне помогает Игорь 2.


    Кстати эту задачку надо использовать в расчёте, чтобы не подбирать мощность.
    То есть ввести колебат. мощность в исходные данные - Маткад вычислит Iа.макс
    (и Еа.мин). По этому Iа.макс на ВАХ искать импульсы токов сеток (и прочее).

    Опять же.. помню раньше (компьютеров не было) гонял на калькуляторе
    трансформацию сопротивления по линии. Вот жесть...
    Формулы то громоздкие, а Маткад это делает влёт.

    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    Может для того что бы выглядело "солидно"?
    А ведь в маткаде можно любые формулы писать в том числе и полный бред
    Вы о чём это... В чём солидность... Это совсем не к месту. Неужели Маткад
    настолько тревожат вас.
    Ошибиться или забыть что то можно, но "полный бред" какой смысл туда
    закладывать. Это вы на меня "катите бочку" и или вы имели в виду другое?
    Зря катите. Ни на чём не настаиваю и не против расчётов "на бумажке"...

    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    Что такое "отсечка тока 2-й сетки" ?
    На скриншоте видно (это из книги Агафонова). Ток 2-й сетки у ГУ-50 тоже
    есть, но надо учитывать его угол отсечки. ГУ-50 так к слову упомянул...
    Просто забыл учесть ток 2-й сетки во входн. сопротивлении.

    _________________
    Чем дальше в лес, тем толще партизаны
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГУ50.jpg 
Просмотров:	114 
Размер:	141.8 Кб 
ID:	257885   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0212586.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	48.9 Кб 
ID:	257890  
    Последний раз редактировалось sr-71; 07.03.2017 в 22:43.

  6. #4475
    Цитата Сообщение от us4el Посмотреть сообщение
    меня бы больше "интересовало в этой теме"-раскрытие зависимости Rвх. от частоты
    Zвх зависит от паразитных параметров (Cп, L п, Rп ...и взаимосвязи разные).
    На ВЧ их влияение обостряется.
    Например параз. индуктивн. сетки распределена по питанию
    разных участков сетки. Можно прикинуть индуктивн. проводников
    и все кусочки сетки разложить и найти общую Lпс... - Заморочка это.

    PS.
    Можно учесть внешние паразитню индуктивности. Например при
    проводнике 0,1 мкГн, при согласовании ФНЧ-5 в среднюю ёмкость,
    КСВ на ВЧ ощутимо растёт, так как сетка лампы "не видит" напрямую
    нагрузку (раскачка в сетку).
    Например ГУ-81 - индуктивн. от рога до нижнего вывода 0,23 мкГн.

    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    А расчитывать вход. сопр. в ОС лучще по импульсу тока всех сеток на ЛГР.
    Так конечно проще.
    При таком расчёте какой коэф-т разложения применять? Как для тока анода?
    Первоисточник есть на такой расчёт?

    Обычно везде учитывают остроконечную форму импульсов и углы отсечки токов сеток.

    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Если в "стандартных" ВАХ ГК-71 нет "отсечки" тока 2-сетки при -40В, не означает,
    что этой "отсечки" нет при -60...-70В на управляющей.
    Нет отсечки такой, как у ГУ-50 - это имел в виду. При расчёте тока
    2-й сетки у ГУ-50 надо отдельно вычислять коэфф-т разложения...

    На скриншоте веер АСХ ГК-71.
    Ток 2-й сетки начинается там же где ток анода. А значит можно
    не учитывать отсечку тока 2-й сетки, а принять угол отс. 90 гр.
    Строго говоря, надо рисовать начальный участок характеристик
    и учитывать уход от угла отсечки 90 град. То есть закладывать
    в расчёт напряжение запирания....
    Бунин-Яйленко учитывает сдвиг на ток покоя и даёт формулу для
    учёта тока покоя... и учитывает этот сдвиг в расчёте тока экр. сетки.
    Опа... - я кажись забил коэф-т 0,318 ... сейчас поправлю на 0,31865
    (это при данных Iп и Iа.макс).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГК-71Агаф1955.JPG 
Просмотров:	79 
Размер:	161.7 Кб 
ID:	257910  
    Последний раз редактировалось sr-71; 08.03.2017 в 01:29.

  7. Спасибо от ua5aa

  8. #4476
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Посмотрите на конкретные цифры раскачки. Это область недонапряжённого режима, когда линейность каскада обычно максимальна.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Никакая схема не спасёт от банальной перекачки. Что по величине напряжения на аноде. Тот самый перенапряжённый режим.
    Что за терминология? О каком "недонапряжённом " и "перенапряжённом " режимах идёт речь? При чём тут раскачка и анодное напряжение?
    Пинок под зад может стать толчком вперёд!

  9. #4477

    Регистрация
    11.03.2014
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    217
    Позывной
    RA9OG
    Дробовик, через резистор 1.5-2 ома на схемах частенько включают. А схема включения и комутации ламп нормально? Среднюю точку накала как бы отрывать таким образом хватит для запирания?

  10. #4478
    Цитата Сообщение от VictorV Посмотреть сообщение
    Что за терминология? О каком "недонапряжённом " и "перенапряжённом " режимах идёт речь? При чём тут раскачка и анодное напряжение?
    Нормальная терминология. Читаем учебники по РПУ. Вспоминаем (учим) теорию. Летим вперед

  11. #4479

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    sr-71,
    При таком расчёте какой коэф-т разложения применять? Как для тока анода?
    Первоисточник есть на такой расчёт?
    "не совсем" синусоидальный ток сетки в сумме с гораздо большим импульсом анода мало отличается от синусоидального (и для 1-й гарм. коэфф. разложения Берга мало отличаются от треугольного), так что смело можете брать коэфф. для анодного импульса добавуив импульс сеток (для 1-й гармоники конечно, самой мощной, для остальных надо пересчитывать аналитически или графически, если не лень, или снимать "физически" по уровню этих гармоник). Для ОК угол отсечки сеточного тока приблизительно также расчитывается по ВАХ сетки, точно нет смысла из за разброса параметров лампы.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  12. #4480
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,681
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от sr-71 Посмотреть сообщение
    Ток 2-й сетки начинается там же где ток анода
    Да, но это при напряжении на второй сетке в 400 В. А если все сетки сидят на земле? И напряжение на них появляется только при раскачке и в разы меньше номинала?
    73. Евгений.

Страница 448 из 573 ПерваяПервая ... 348398438445446447448449450451458498548 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Усилитель на 2х ГИ 7Б
    от artem_zp в разделе КВ усилители
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 11.10.2020, 16:36
  2. Усилитель на ГК-71 с ОС
    от UA1ANP в разделе КВ усилители
    Ответов: 217
    Последнее сообщение: 13.12.2017, 21:47
  3. Усилитель на ГК-71
    от UR5SAJ в разделе КВ усилители
    Ответов: 181
    Последнее сообщение: 24.12.2011, 14:43
  4. Усилитель на ГИ-25
    от UR5XMM в разделе КВ усилители
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.10.2009, 21:03
  5. Усилитель
    от Andrey007 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 25.05.2006, 21:03

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •