сколько можно снять с 4*гу 50

[us4el]

Eugene163,......совсем не возражаю!

[RV7A]

Всенародно любимая лампа ГУ50 заслуживает того, чтобы и ей уделили внимание.
Посчитаем РА на одной лампе, а потом токи удвоим, утроим.
Итак схему выберем с ОС. Все сетки на корпусе. Зададимся подводимой мощностью Po=240 Вт.
Исходя из наиболее вероятного КПД=0.7 найдем мощность рассеиваемую на аноде Ра= Ро(1-0,7)= 72 Вт. Выберем 2 лампы ГУ50 параллельно. Каждая лампа имеет Ра доп. = 40 Вт. Рс2= 5 Вт, Рс2 доп= 1 Вт
Примем Еа=1000 В. Ес2=250 В. Расчет для одной лампы.
Подводимая мощность Ро=240/2=120 Вт, для 2 х это 240 Вт и для трех - 360 Вт Именоо натакую мощность должен быть расчитан ваш транс в БП, не считая конечно доп. мощности на накал ламп, экр. сетку и пр. мелочи.
Ток покоя лампы выберем 0,015 А =15 мА и 30 мА для 2-х ламп и 45 мА для трех
Мощность рассеивания тепла на аноде в покое
Ра=1000 х 0,015= 15 Вт для одной, для 2-х ламп это 30 Вт и 45 Вт для 3-х
Напряжение смещения для любого кол-ва ламп минус Ес1= -60 В
Постоянная составляющая анодного тока, Мы его как раз и видим на приборе при расстроенной ВКС.
Iao=120/1000 = 0.12A для одной лампы, 0,24 А для 2-х и 0,36 А для 3-х ламп.
Импульс анодного тока в классе В
Ia max= 3.14 х 0.12= 0.376 А для 1-й , 0,752 А для 2-ламп и 1,128 А для 3-х ламп.
По АСХ выберем остаточное анодное напряжение Еа мин.= 120 В.
Тогда амплитуда ВЧ напряжения на аноде(ах) ламп будет
1000 - 120 = 880 В
Проверим КИАН = 880/1000=0,88, что нормально для пентодов.
Амплитуда возбуждения на катоде (раскачка), без сеточного тока(ов)
Uk max= Ec max - Ec1 = 0 - (-60)= 60 В
Амплитуда первой гармоники анодного тока
Ia1= 0.5I a max= 0.5 x 0.376= 0.188 А для 1-й, 0,376 А для 2-х и 0,564 А для 3-х ламп.
Мощность отдаваемая одной лампой
0,5* 880 * 0,188 = 83 Вт для одной, 166 Вт для 2 -х, и 249 Вт для 3-х ламп.
Мощность тепла на аноде
120 - 83= 37 Вт, что меньше допустимой, для 2 -х ламп это 74 Вт и 111 Вт для 3-х ламп.
КПД усилителя 83/120=0,69
Мощность проходящая в нагрузку
0,5*60*0,188 = 5,7 Вт для одной лампы, 11,28 Вт для 2-х и 17,1 Вт для 3-х ламп.
Сопротивление анодной нагрузки
Roe=880+60/0.188= 5 кОм для 1-й лампы, 2,5 кОм для 2 х ламп и 1,66 кОм для 3-х ламп.
Мощность возбуждения
Pв=5,7+0,9=6,6 Вт для одной лампы, 13,2 Вт для 2-х ламп и 19,8 Вт для 3-х ламп.
Входное спротивление
Rвх=Uk max*Uk max/2P= 60*60 /2*6,6= 272 Ом для 1-й лампы, 136 Ом для 2 -х ламп и 90,9 Ом для 3-х ламп.
Отсюда можно сделать вывод, что катодный дроссель должен иметь индуктивность такую, чтобы реактивное сопротивление на самой низкой частоте РА у такого дросселя было равно минимум 20 Rвх т.е. порядка 1800 Ом. Это 90,9 * 20 = 1818 Ом. Если допустим низшая частота РА равна 3 Мс, то дроссель должен иметь порядка 95 мкГн. Расчитать диаметр каркаса, кол-во витков, провод, шаг, все можно в ММАНА.
Вот весь основной расчет. Отсюда можно легко расчитать данные ВКС.

Вместо расчётов приведите данные расчётов как у вас получилось ведь люди это хотят увидеть

[us4el]

"Изучать и обсуждать изученное"-есть простой " СОФИЗМ"! Важность "софизма" понимают только софисты-они заботятся не о результатах, или истинах---ИХ задача очень проста:-успех в споре... и больше ничего толком..!Все ведь давно уже придумали, пронаблюдали и описали (каждый по своему )....А все равно-продолжение следует.....!

[серг]

Тема переросла в научные споры. А вопрос должен рассматриваться под углом не как можно снять максимально большую мощность, а какой режим является наиболее приемлемым с точки зрения качества сигнала и длительности работы лампы.

все верно, именно так должен рассматриваться вопрос

[UA1ANP]

Вот в этом и заключается ваше высокомерие по отношению ко всем остальным радиолюбителям...

Ух, как Вас занесло,…но это не по моей специальности, даже комментировать не буду, это к врачам.
====================

Объясните мне начинающему радиолюбителю, что вы компенсируете, и приведите цифры результатов измерений подтверждающие преимущество своего изобретения.

Ну, если Вы не понимаете сути вопроса, то и цифры Вам не помогут, да и учебник тоже.
===========
Здесь, на форуме, полфорума доказывали мне, что ток пентодной сетки в пентоде, или лучеобразующих пластин в тетродах, мизерный, я же утверждал обратное.
И только после демонстрации фильма, который я снял, более возражений не было.
Старожилы форума должны помнить этот эпизод.
Вот так и с компенсацией...
====================
Более не вижу смысла общаться с Вами, пустое это… жалко времени.

[Viktor UA4FIF]

Вместо расчётов приведите данные расчётов как у вас получилось ведь люди это хотят увидеть

Это не мои расчёты. Ссылка на форум почему-то не вставляется.
http://*****************/viewtopic.php?id=7
Это форум ВЕ3КФ

[HAZ]

Вот так должно получиться - http://ve_3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=7 (пробел только уберите...).

[RA3GJE]

Подслушано в эфире:--" Сколько можно снять с 4х ГУ-50 ?"...

Ну этож в эфире, они не знают какой у них там КИАН и прочие прелести.

[Vic_599]

2 серг "все верно, именно так должен рассматриваться вопрос"
На всех форумах во избежания базара вопрос должен рассматриваться СТРОГО в соответствии с темой, здесь тема называется "сколько можно снять с 4*гу 50".
Любые вопросы общего плана, касающиеся вообще генераторных ламп как бы не по теме. Есть особенности усилителя на четверке ГУ-50, есть конкретные схемотехнические решения реализации УМ на четверке ГУ-50 - интересно послушать- почитать. Все остальное пустопорожний "базар". Не надо устраивать споры теоретиков, споры ради спора без конкретных результатов.
Добавлю , что считаю особенностями УМ на четверке ГУ-50 повышенную емкость монтажа, учетверенную выходную емкость каскада и емкость анод- сетки.
Лампы старые ( у некоторых 50-х годов, давно отлежавшие гарантированные заводом сроки хранения) - значит методы отбора, запуска в работу ламп отлежавших десятилетние в условиях не пригодных для хранения, привести щадящие режимы, нечего "старушек насиловать".
Форум это не ликбез, это площадка для взаимно полезного обмена информацией.

[RV7A]

2 серг "все верно, именно так должен рассматриваться вопрос"
На всех форумах во избежания базара вопрос должен рассматриваться СТРОГО в соответствии с темой, здесь тема называется "сколько можно снять с 4*гу 50".
Любые вопрос общего плана, касающиеся вообще генераторных ламп как бы не по теме. Есть особенности усилителя на четверке ГУ-50, есть конкретные схемотехнические решения реализации УМ на четверке ГУ-50 - интересно послушать- почитать. Все остальное пустопорожний "базар". Не надо устраивать споры теоретиков, споры ради спора без конкретных результатов.
Добавлю , что считаю особенностями УМ на четверке ГУ-50 повышенную емкость монтажа, учетверенную выходную емкость каскада и емкость анод- сетки.
Лампы старые - значит методы отбора и щадящие режимы, нечего "старушек насиловать".

Кто выложит рабочюю проверенную схему УМ на 4-гу50 мощностью 350 ватт с моточными данными и диаметрами всех моточных деталей без теорий и выдуманного цинизма тот будет самым уважаемым человеком на форуме о УМ на4 -гу 50, потому что везде всё на теории и ничего конкретного,