Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 33

Тема: Компенсация интермодуляционных искажений 3-го порядка в смесителе

  1. #1

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441

    Компенсация интермодуляционных искажений 3-го порядка в смесителе

    Интересующий вопрос в заголовке темы. Делал ли кто подобное сам, или поделится имеющейся информацией по вопросу?
    Суть идеи и вводные данные:
    1.Входной сигнал разного уровня подаётся сразу на два идентичных смесителя, имеющих хорошие характеристики по искажениям второго порядка.
    2.Перегрузка второго из смесителей по интермодуляции 3-го порядка наступает раньше первого.
    3.Ослабленный выходной сигнал второго смесителя подмешивается к выходному сигналу первого таким образом, чтобы происходило вычитание интермодуляционных искажений 3-го порядка.
    4.Предполагаемый результат состоит в подавлении интермодуляции 3-го порядка при незначительном:
    а) уменьшении помехоустойчивости по искажениям второго порядка
    б) понижении чувствительности
    Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 14.04.2016 в 19:42. Причина: исправил форматирование


  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,601
    Компенсация интермодуляционных искажений 3-го порядка в смесителе

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Интересующий вопрос в заголовке темы. Делал ли кто подобное сам, или поделится имеющейся информацией по вопросу?
    Смеситель пожалуй самый не искажающий узел в тракте, не считая аттенюаторов.
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post831362
    Искажения ИМД3 намного выше в кварцевых фильтрах.
    Поясню. Смеситель Вы можете сделать сразу, без компенсации искажений на уровне -120 дБ.
    В схеме компенсации другие элементы схемы (усилители, фильтры, АЦП) смогут ли сами по себе обеспечить уровень искажений менее -120 дБ.
    Последний раз редактировалось sgk; 14.04.2016 в 20:14.
    Сергей sgk.

  3. Спасибо от LY1SD

  4. #3

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Смеситель Вы можете сделать сразу, без компенсации искажений на уровне -120 дБ.
    Я наверное отстал от жизни. Ссылку на не страшно сложный такой смеситель скинете?

    PS У меня на пямяти ключевой Дроздова и современные, на ключах, сейчас по памяти не напишу, но применялись в видеокартах кристаллы
    Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 14.04.2016 в 20:24.

  5. #4
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,601
    По ссылке измерительный смеситель
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post925299
    где были получены уровни ИМД3 -120 дБ при входных сигнала по 100 мВэфф.
    Если нужен смеситель на частоты ПЧ порядка 9 МГц, то рекомендую смеситель Геннадия Брагина.
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post752492
    Сергей sgk.

  6. #5

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    В схеме компенсации другие элементы схемы (усилители, фильтры, АЦП) смогут ли сами по себе обеспечить уровень искажений менее -120 дБ.
    В схеме компенсации не предусматриваются ни усилители, ни фильтры, ни АЦП, только пассивные элементы, например ШПТЛ, а возможно и просто суммирование в резонансном контуре выходных сигналов двух смесителей.
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    рекомендую смеситель Геннадия Брагина.
    Значит я не отстал )))
    В любом случае, меня интересует вопрос по теме. Высокоуровневые смесители практически все делают ключевыми. В данном же случае мной мыслится обычная балансная схема исходного смесителя на двухзатворных транзисторах и с синусоидальным гетеродином. Возможно ли будет методом компенсации поднять её характеристики по ИМ 3-го порядка до уровня не ниже ключевых?
    Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 14.04.2016 в 20:37.

  7. #6
    Аватар для Alex-31
    Регистрация
    23.08.2014
    Адрес
    Белгородская обл.
    Сообщений
    3,534
    Последний раз редактировалось Alex-31; 14.04.2016 в 20:40.

  8. #7
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,601
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    только пассивные элементы, например ШПТЛ
    Дело в том, что при включении трансформатора ИМД3 искажения повышались в сравнении со схемой смесителя где трансформатор отсутствовал при прочих равных условиях.
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post921197
    Сергей sgk.

  9. #8

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    при включении трансформатора ИМД3 искажения повышались в сравнении со схемой смесителя где трансформатор отсутствовал при прочих равных условиях.
    Допустим, ШПТЛ не принципиален, индуктивная связь с нужным коэффициентом достаточна для суммирования в контуре.

  10. #9
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,601
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    3.Ослабленный выходной сигнал второго смесителя подмешивается к выходному сигналу первого таким образом, чтобы происходило вычитание интермодуляционных искажений 3-го порядка.
    Главный вопрос это "таким образом", надо ответить каким именно образом схема "отличит" полезный сигнал от искажения в случае приёма голоса оператора где сигналов очень много.
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Допустим, ШПТЛ не принципиален, индуктивная связь с нужным коэффициентом достаточна для суммирования в контуре.
    Если Вы подадите какой либо связью на контур смесь из сигналов и искажений, то как контур "различит" кто сигнал а кто искажение. Это ключевой вопрос.
    Был в практике такой случай, но надо искать ссылки. Собраны два смесителя, один и тот же сигнал подан на два смесителя, гетеродин общий. Сигналы с выходов смесителей поданы на два входа анализатора спектра, выбрана кросс корреляционная обработка сигнала. В результате: значения сигналов складывались (результирующий сигнал увеличивался), сигналы ИМД искажений разных порядков были "разные" по уровняв в двух каналах и вычитались. В результате суммарный сигнал имел лучшее соотношение сигнал искажение или помеха. Примерно так.
    Последний раз редактировалось sgk; 14.04.2016 в 21:06.
    Сергей sgk.


  11. #10
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    ..на два идентичных смесителя..
    И получаем два идентичных сигнала, даже предположив, что ИМД-3 чуть разные, вычитая один сигнал из другого получим (возможно) полное подавление ИМД-3 и не полностью подавленный чистый сигнал, усиливая который хотя бы до входного уровня мы потеряем те самые -120 дб, которые имели изначально
    Леонид

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Проверка коэфициента искажений НЧ
    от Леонид3 в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.02.2013, 19:46
  2. Ответов: 63
    Последнее сообщение: 15.01.2013, 14:49
  3. ДД по комбинационной составляющей 3 порядка
    от standart_9999 в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 29.11.2009, 17:12
  4. О смесителе на ШТЛ
    от YES в разделе Технический кабинет
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 27.10.2009, 23:39
  5. какого порядка фильтр 1 ПЧ в Аланах-78
    от свч в разделе Технический кабинет
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 15.12.2006, 23:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •