Основы ФАПЧ

[Alex-31]

Организация делителя частоты с дробным коэффициентом деления в объёме ПЛИС

https://habrahabr.ru/post/306132/

[R2DHG]

Подскажите как правильно моделировать в ADIsimPLL ФАПЧ с VCO ~200-1000Гц/В - выдает совершенно неудобоваримые емкости и сопротивления (мегаомы и fF) при полосе петли в десятки килогерц либо ухудшение фазового шума при полосе в сотни герц ? Какую полосу правильно выбирать в этом случае ? В подобных конструкциях (которые нашел в инете) полоса обычно узкая. Есть смысл городить фильтр на ОУ ? Сама задача - прикрутить кварцевый генератор 28.8 МГц к опоре 10 МГц (GPS DO) не сильно потеряв в шуме, частоту сравнения ставлю 100-200кГц.

[sergejbelyj]

ADIsimPLL заточена под АД-шные микросхемы, вы их будете использовать? Необязательно брать узкие полосы перестройки. И прога, по моему может считать одну частоту. Полосу ФАПЧ лучше взять пошире, тогда в ближней зоне будет меньше ФШ. С операционником лучше не заморачиваться, можно получить трудноустранимые спуры.

В подобных конструкциях (которые нашел в инете) полоса обычно узкая.

Там задача была стабильность любой ценой. Думаю, авторы на ФШ смотрели сквозь пальцы (если было чем смотреть).

[Владимир_К]

ADIsimPLL заточена под АД-шные микросхемы, вы их будете использовать?

А что мешает использовать?

[R2DHG]

ADIsimPLL заточена под АД-шные микросхемы, вы их будете использовать? Необязательно брать узкие полосы перестройки. И прога, по моему может считать одну частоту. Полосу ФАПЧ лучше взять пошире, тогда в ближней зоне будет меньше ФШ. С операционником лучше не заморачиваться, можно получить трудноустранимые спуры.

adf4002 планирую. Так при полосе "пошире" и получаются емкости в fF и резисторы по 40 МОм. Это из за низкого dF/V подстройки, если взять не 1кГц/В, а 100кГц/В - все уже более менее. Вот и интересно - это нормально такое и в данном случае широкую полосу (десятки кГц) делать нельзя/не получится ?

(есть еще другой вариант - прикрутить варикап в OCXO на 160 МГц (его все равно разбирать т.к. подогрев глючит), этот OCXO зацепить опорой 10 МГц и тактировать ad9851, в принципе так даже проще, но не знаю что будет лучше - эти 25 МГц потом в LNB умножаться будут почти на 400 со всеми вытекающими... ну и вопрос никуда не девается - все тот же ФАПЧ с малой перестройкой частоты, разве что можно обойтись триггерами и логикой)

[vadim_d]

Так при полосе "пошире" и получаются емкости в fF и резисторы по 40 МОм

Для задачи привязки КГ к GPS широкая полоса не нужна, буквально единицы герц для нормального генератора, и оптимум по шумам с этим значением может и не совпасть, но это и не важно: шумы могут подняться только в полосе петли

adf4002 планирую

Пробуйте, если впишетесь в разумные номиналы, то все должно пойти. Частоту сравнения снизу ограничивает значение где-то десятикратной полосы, то есть вниз огромный простор

[sergejbelyj]

А что мешает использовать?

Абсолютно ничего, это был вопрос.

adf4002 планирую

Попробуйте взять полосу фильтра, ну не единицы герц, а хотя бы 25Гц. Думаю, всё получится. И время установления будет вполне приличное и ФШ тоже нормальный. У меня с такой полосой работал VCO. Хотя сейчас бы так не стал делать. А какая нужда в такой стабильности? (это тоже просто вопрос) Я понимаю, зафапчевать какой нибудь "твёрдый" резонатор на Гиги. На 28.8 можно термостатом меньше 1ppm достичь

[R2DHG]

Меня вот что смутило (поставил -150dBc/Hz для шумов обоих генераторов) 1я картинка при петле 10Гц, вторая 10кГц.



т.е. при сужении полосы хоть полоса шумов и сужается, но зато в ней они прилично растут, вот и не пойму что хуже, а -120 может и хватило бы даже с учетом более широкой полосы или просто забить на то, что делается в полосе 1кГц от сигнала и ориентироваться хотя бы на 10кГц ? При узкой полосе (100Гц и меньше) с номиналами R C все нормально.

А какая нужда в такой стабильности? (это тоже просто вопрос) Я понимаю, зафапчевать какой нибудь "твёрдый" резонатор на Гиги. На 28.8 можно термостатом меньше 1ppm достичь

А термостат тоже будет, я уже испытал, кварц правда дешевый Это нужно для спутникового конвертера и опционально для RTL SDR - в конвертере стоит кварц на 25Мгц с умножением на ~390 (28.8 это в "свистке") и вот это умножение делает все сложным. Я с SDR платой (hackrf) использовал внешний опорник 10 Мгц обычный OCXO, в принципе терпимо, связи можно в любой цифровой моде проводить, но за день частота может на 100 Гц уйти легко - подкручивать приходится. Динамический диапазон сильно большой не требуется - там в общем то RTL SDR хватает для приема.

А как думаете насчет модулей ad9851 в этой ситуации ? Собрать на них генераторы мне проще т.к. будет готовый слегка покуроченный OCXO и готовые модули ad9851 (все равно уже в ящике есть), при этом ФАПЧ один для OCXO. Навскидку хуже получится или сойдет ?