Страница 3 из 8 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 77

Тема: КВ-трансивер RU3AEP-2015

  1. #21
    Аватар для UR3ACH
    Регистрация
    22.10.2009
    Адрес
    Украина Середина-Буда
    Сообщений
    888
    Позывной
    ur3ach
    Цитата Сообщение от RU3AEP Посмотреть сообщение
    Правильная схема источника питания - во вложении
    Добрый день. В блоке питания Вы не шунтируете диоды в мостике конденсаторами. На передачу нет фона? У меня в последнем блоке питания возникал такой неприятный эффект. Шунтирование диодов конденсаторами помогло.
    С уважением, Андрей.


  2. #22
    Цитата Сообщение от UR3ACH Посмотреть сообщение
    обрый день. В блоке питания Вы не шунтируете диоды в мостике конденсаторами. На передачу нет фона? У меня в последнем блоке питания возникал такой неприятный эффект. Шунтирование диодов конденсаторами помогло.
    Честно говоря, нет. Хотя знаю, что "по науке" надо, так как позволяет минимизировать так называемые мультипликативные помехи.
    "Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарования.

  3. #23
    Итак, продолжим.. Прежде чем перейти к описанию основных блоков аппарата, хотелось бы упомянуть хоть и вспомогательный, но, на мой взгляд, немаловажный узел - а именно коммутатор режимов прием-передача. Почти уверен, что все самодельщики в своих трансиверах так или иначе сталкивались с неприятными переходными процессами, присутствующими при переключении аппарата с приема на передачу и наоборот. Громкие и крайне щелчки из динамика, ложные срабатывания АРУ при переходе на прием (и, соответственно, совершенно ненужное уменьшение усиления в первые пару секунд после передачи) итд - все это обычно присутствует, если сделать коммутация режимов самым простым методом, просто соединив все необходимые реле и входы транзисторных ключей во всех блоках параллельно. Конечно, с этим можно мириться, но на взгляд топикстартера, постоянных громкие щелчки по ушам и прочие артефакты никак не способствуют тому приятному душевному состоянию, когда понимаешь, что в собранной тобой аппаратуре все работает как надо, и не стоит в очередной раз ставить трансивер на бок, открывать крышки и включать паяльник-

    В общем, очевидно, что "правильное" переключение RX-TX и обратно должно производиться в аппарате в определенной последовательности с жестко заданными задержками. При переходе на передачу первым должен переключаться блок приемника (чтобы в нем произошло запирание УПЧ, отключение АРУ итд). Затем - включение блока формирователя сигнала с одновременным переключением антенны со входа приемника на выход передатчика. И только после этого - включение УМа (что полностью исключает ситуацию, когда что-то коммутируется при наличие мощного ВЧ-сигнала, что крайне неполезно как для реле, так и для транзисторов усилителя). Обратный переход на прием должен происходит в обратном порядке - т.е. приемник включается ПОСЛЕДНИМ, когда все остальное уже переключилось и все переходные процессы завершились.

    После недолгих раздумий и моделирования для реализации данного принципа родилась относительно несложная схема (она во вложении). Как видно, она состоит из 4 идентичных "каналов" (при необходимости их кол-во можно увеличить), задержки на включением и отключение в каждом из которых независимо определяются номиналами соотвествующих времязадающих резисторов (R12-R15 ответственны за задержку при переходе на TX, R7-R10 - за задержку при обратном переключении в режим приема). Принцип действия схемы крайне прост - как только нажата педаль или сработал VOX, происходит закрытие транзистора Q1, через который на конденсаторах С8-С11 поддерживается высокий потенциал, и они начинают разряжаться через соответствующие резисторы. При отжатии педали цепи разряда размыкаются и начинается заряд, скорость которого определяется величинами R7-R10. В момент, когда напряжение на конденсаторе превысит примерно половину напряжения питания, срабатывает соответствующий компаратор на ОУ, приводящий в действие транзисторный ключ, с помощью и происходит переключение в том или ином блоке аппарата. Для того, чтобы исключить резкие броски напряжения в коммутационных цепях и вызванные ими помехи, перед каждым транзисторным ключем присутствует сглаживающая RCR- цепь, назначение которой - сделать нарастание и спад тока в коммутируемых цепях более плавным.

    Времязадающие резисторы подобраны так, что при нажатии педали первым срабатывает самый "нижний" по схеме канал, последним - самый верхний. Соответственно при переходе на передачу первым переключается S-метр, далее - приемник, затем - формирователь с блоком ДПФ и ФНЧ и, наконец - ШПУ. При переходе на RX задержки строго обратные. Общее время переключения составляет не более 0.15 сек, что практически незаметно.
    Применение подобного "секвенсора" позволило практически полностью устранить все коммутационные помехи, ложные срабатывания АРУ и прочие недостатки, при этом в схемы самих блоков не пришлось вводить никаких дополнительных RC-цепей (которые решают подобные проблемы лишь отчасти). В результате вся коммутация происходит очень "мягко" и приятно..

    Дополнительно на плате расположены подстроечные резисторы, с помощью которых настраиваются нижние и верхние пределы регулировки усиления УПЧ в режиме приема (RF gain) и в режиме передачи (MONITOR). Хотелось бы отметить, что такая схема регулировки, когда последовательно с основным переменником включается два подстроечных резистора, не очень оптимальна, поскольку в этом случае настройки пределов регулировки получаются взаимозависимыми и точно выставить оба предела - не такая простая задача, требующая порой десятка итераций.. Гораздо лучше и правильнее сделать регулятор на передней панели относительно высокоомным и включить его между движками двух относительно низкоомных подстроечников, каждый из которых своими крайними выводами подключен к земле и питанию.

    Продолжение следует..
    Вложения Вложения
    "Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарования.

  4. Спасибо от Сергей 12701

  5. #24
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    6,502
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от RU3AEP Посмотреть сообщение
    Честно говоря, нет. Хотя знаю, что "по науке" надо, так как позволяет минимизировать так называемые мультипликативные помехи.
    При правильно выполненном сетевом фильтре, мультипликативный эффект не наблюдается. Думаю, понятно, - почему.
    73. Евгений.

  6. #25
    Проблему переключения приём/передача я решил немного другим путём – применил два реле: одно выключает приём, другое включает передачу и наоборот. Известно, что время срабатывания реле меньше времени отпускания. Поэтому на контакты того реле, которое отпущено, посадил напряжение RX. На контакты (которые разомкнуты при притянутом якоре) второго реле, которое в притянутом состоянии, посадил напряжение TX. Получается, что в момент переключения реле, которое не было притянуто, сработало, а реле, которое было в притянутом состоянии, отпустило чуть позже. Таким образом получается небольшой интервал времени, когда приём выключился, а передача ещё не включилась и наоборот. Кроме этого, параллельно стабилитрону, который задаёт максимальное напряжение АРУ на втором затворе КП350, включил конденсатор достаточно большой ёмкости. Этим достигается плавное (в тоже время достаточно быстрое) нарастание напряжения АРУ на втором затворе КП350 при включении режима «приём». Вариант не идеальный, но при переходе на приём никаких щелчков нет.

  7. #26
    Аватар для UR3ACH
    Регистрация
    22.10.2009
    Адрес
    Украина Середина-Буда
    Сообщений
    888
    Позывной
    ur3ach
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    При правильно выполненном сетевом фильтре, мультипликативный эффект не наблюдается. Думаю, понятно, - почему.
    Не совсем понятно. При чем здесь сетевой фильтр? Конденсаторы на корпус нельзя подключать в сетевом фильтре.
    С уважением, Андрей.

  8. #27
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    6,502
    Позывной
    RX6LAO
    Кто вам такое сказал? Может и заземление нельзя?
    Мультипликативный фон возникает из-за периодического подключения "антенны" (противовеса) в виде электросети.
    Фильтр, сеть отсекает. Эффект не наблюдается. Если он всё же есть, то у вас фиговый фильтр.
    Хотя конечно конденсаторы на выпрямителе не помешают.
    Пусть будут...
    73. Евгений.

  9. #28
    Что ж, продолжим.. И на этот раз поговорим немного о весьма важном блоке, который во многом определяет параметры всего трнасивера - а именно о плате, на которой расположен смеситель и кварцевые фильтры основной селекции. Исторически именно эта плата была сделана первой и, в общем-то вышла весьма удачной, несмотря на скромный опыт автора в построении подобных схем.

    Сам смеситель выполнен на микросхеме ADG774. Как показала практика, несмотря на небольшое количество моточных элементов и простоту схемы, он обладает вполне приличными параметрами, среди которых - хорошее подавление как сигнала гетеродина, так и ПЧ (что приводит к минимуму побочных излучения на передачу и невосприимчивости приемника к сигналам на частоте ПЧ). Спектры, подтверждающие это, будут приведены ниже.
    Разумеется, есть и недостатки - как и все ключевые смесители, он обладает высоким коэффициентом преобразования на нечетных гармониках, что приводит к необходимости принятия жестких мер по недопущению паразитного приема вещательных станций FM-диапазона. Вероятно, вдали от крупных городов эта проблема стоит менее остро, но в Москве весьма характерный "хрюк" на некоторых участках диапазонов наблюдается даже когда плата просот лежит на столе. Чтобы полностью исключить этот эффект, необходимо обязательное помещение данного блока в экран (в моем случае - традиционная коробка, спаянная из фольгированного текстолита), а также ввод всех проводов питания и управления через блокировочные конденсаторы, смонтированные прямо на соответствующем разъеме. Понятное дело, что все это трудоемко, сложно, затратно - но, на мой взгляд, ПРОСТО ХОРОШО НЕ БЫВАЕТ, а делать нечто подобное в одноплатном исполнении без экранировки - это обрекать себя на постоянные отрицательные эмоции по поводу несовершенства своего творения -.

    Для дополнительного подавления сигналов выше 35-40 Мгц в режиме приема, а также для повышения эффективности ДПФов в области высоких частот на входе блока применен ФНЧ пятого порядка с частотой среза в районе 33-35 Мгц, состоящий из элементов С26-С28 и L4-L5 (индуктивность в районе 0.3uH). Изначально он был сделан симметричным, однако последующие эксперименты с замером АЧХ системы ФНЧ-смеситель со входа X6 на выход X3 в режиме передачи с отключенным гетеродином показали, что такой вариант имеет равномерный завал, достигающий 3-4 дБ на частотах 10-метрового диапазона, что приводило как к снижению чувствительности приемника, так и к необходимости довольно сильной коррекции АЧХ в широкополосном тракте передатчика. Опытным путем было найдено, что оптимальная АЧХ и КСВ по входу достигаются, когда конденсатор С28 исключен из схемы - в этом случае спад на частотах в районе 30 МГц составил всего около 1 дБ и обуславливался в основном неидеальностью трансформаторов смесителя.

    За смесителем следует традиционный в таких случаях каскад с ОЗ на КП903, измеренный КСВ по входу которого практически во всем КВ-диапазоне не превышает 2, а на частоте ПЧ близок к 1. Усиленный им сигнал через стоковой контур с катушкой связи подается на один из 8-кристальных фильтров основной селекции (ПЧ=5500 КГц). К сожалению, выполнить оба фильтра на одних и тех же кварцах не удалось - большие (Б1) резонаторы из советских запасов отлично подходили для телефонного фильтра, но из-за большого резонансного промежутка не могли быть использованы в телеграфном, а современные "лодочки" не позволяли получить полосу пропускания свыше 2 КГц при приемлемом затухании и неравномерности. Поэтому в итоге пришлось применять оба типа резонаторов, что позволило сделать оба фильтра с хорошими характеристиками и разностью коэффициента передачи в полосе не более 1.5 дБ.

    ФОСы имеют по входу и выходу согласующие LC-цепочки, приводящие их характеристическое сопротивление к стандартным 50 Омам. Было испробовано 2 варианта исполнения индуктивностей L1, L2, L9, L10 - стандартные дроссели ДМ и колечки 50ВЧ. В первом случае увеличивалось затухание и заодно появлялся видимый даже на приборе NWT "пролаз" мимо фильтров, простирающийся на сотни килогерц от полосы пропускания, поэтому в итоге был принят именно второй вариант - менее технологичный и удобный, зато гораздо более качественный. Наличие этих согласующих звеньев, хотя и усложняет схему, дает сразу несколько преимуществ:
    1) Возможность тщательной настройки собранного на плате фильтра АЧХометром с 50-омным входом-выходом.
    2) Нечувствительность параметров фильтра к длине соединительного кабеля, идущего к плате приемника.
    3) Наличие дополнительной селекции в дальней зоне (ибо LC-звенья это пусть низкодобротные, но все-таки контура).
    Поскольку точная подстройка индуктивностей на кольцах невозможна, окончательное согласование производится за счет подстроечных конденсаторов С10, С11, С34, С35.

    Поскольку в аппарате изначально предполагалось наличие встроенного SDR-приемника, работающего на частоте ПЧ, то в данную плату был заложен широкополосный выход, реализованные на транзисторе Q2. Однако впоследствии выяснилось, что такая конфигурация не обеспечивает должной чувствительности, которая при отключенном УВЧ достигала лишь 3-5 мкВ. Попытка переключить затвор Q2 на сток Q1 повышала чутье, но приводила к резкой неравномерности АЧХ на частотах пропускания ФОС. Поэтому пришлось на отдельной маленькой платке делать дополнительный усилитель (каскад с ОЗ на КП302А) - с ним панорамная приставка обладает чутьем, сравнимым с чутьем основного тракта и имеет АЧХ, искажаемую основным ФОСом максимум на пару децибелл.

    Картинки, спектры итд - немного позже. А пока - лишь уточненная схема и общая фотка блока приемника.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок приемника в сборе.JPG 
Просмотров:	219 
Размер:	1.60 Мб 
ID:	258693  
    Вложения Вложения
    "Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарования.

  10. #29
    Еще немного довольно любопытной информации:
    1) В процессе настройки этого блока выяснилось, что ADG774 довольно чувствительна к конфигурации земли на плате и в случае слабой связности последней склонна к возбудам, хорошо слышным в режиме приема. В результате пришлось установить пару дополнительных навесных перемычек, соединяющие разорванные дорожками сигнальных проводников смесителя части земляного полигона.
    2) Также многократно при настройке микросхема при подключении-отключении гетеродина переходила в нештатный режим, в котором резко возрастал потребляемый ток и происходил перегрев. К счастью, каждый раз это вовремя замечалось и отключалось питание. Природа этого эффекта так и осталась неясной, но в собранной конструкции при любых манипуляциях с соединительными кабелями он, к счастью, больше не повторялся.
    "Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарования.


  11. #30
    Цитата Сообщение от RU3AEP Посмотреть сообщение
    Громкие и крайне щелчки из динамика, ложные срабатывания АРУ при переходе на прием (и, соответственно, совершенно ненужное уменьшение усиления в первые пару секунд после передачи) итд - все это обычно присутствует, если сделать коммутация режимов самым простым методом, просто соединив все необходимые реле и входы транзисторных ключей во всех блоках параллельно.
    Именно так у меня сделано во всех трансиверах.
    Цитата Сообщение от RU3AEP Посмотреть сообщение
    В общем, очевидно, что "правильное" переключение RX-TX и обратно должно производиться в аппарате в определенной последовательности с жестко заданными задержками.
    Я прочитал этот пост в день появления, на работе, но не стал отвечать по причине, что мои голословные противоречия против обстоятельных доказательств, выглядели бы очень бледно. Сегодня случайно наткнулся на свою запись QSO с UT7EP, небольшие фразы с VOXом, все абсолютно наглядно (наслушно, по аналогии), нет никаких мешающих артеФаков
    Точно так же, без какой-либо разницы, имеется возможность работать с РА на ГС35. Педаль, хоть и предусмотрена по схеме, есть разъем, но у меня ее давно нет, только VOX.
    Как я этого добился. Прикинул, что самым медленным переключателем в комплексе TRX_PA, является выходное реле в усилителе. Значит нужно его сделать быстрым и бесшумным, т.е. полным антиподом "хлопушке". Сделал самодельное реле на 10 Амперном герконе от лифтовой релюхи (все таки почти кило на выходе). Потом сделал стенд на макете для испытания реле на скорость, из заводских на вход РА лучше всего показала себя РЭС47. С трансивером (ами) совсем проблем не было, все реле РЭС55, включая выходной каскад до 100Вт мощностью, только 2 шт. параллельно. Почти все реле сидят на одной шине ТХ, включая РА га ГС35. Нет промежуточных реле - нет дополнительных задержек, все переключается быстро и синхронно. За много лет только в одном трансивере поменял РЭС55 в малосигнальной цепи, на выходном усилителе - не разу. Это при работе с VOX, когда за 1 QSO прослушивая эфир в паузах, релюхи срабатывают не один десяток раз.
    -------
    Будет желание, расскажу (в очередной раз) подробности изготовления сам. герконового реле и стенда проверки релюх на скорость.
    RU3AEP,
    Валентин, запись можете свою выложить переключения приема и передачи?
    Вложения Вложения
    • Тип файла: mp3 VOX.mp3 (173.6 Кб, Просмотров: 51)

Страница 3 из 8 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. КВ трансивер RU3AEP
    от RU3AEP в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 660
    Последнее сообщение: 26.12.2014, 17:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •