Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 21

Тема: Ключевой смеситель с УВХ

  1. #1

    Ключевой смеситель с УВХ

    Добрый день!
    Наткнулся тут на патент https://www.google.com/patents/US201...ward-citations с интересной версией ключевого квадратурного смесителя. Основная идея- в обратную связь усилителей после смесителя добавлены ключи, которые превратили усилители в УВХ ( устройство выборки-хранения). Насколько такая модификация оправдана?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	US20110043286A1-20110224-D00005.png 
Просмотров:	1114 
Размер:	37.3 Кб 
ID:	259914  
    Александр


  2. #2
    Цитата Сообщение от khach Посмотреть сообщение
    ..в обратную связь усилителей после смесителя добавлены ключи..
    Это операционные усилители включены по схеме интегрирования, и получаются не "усилители", а интеграторы, со своими шумами, чувствительностью и, главное дрейфом "нуля", который ставит предел их применению.
    Во всех микросхемных интеграторах эти ключи встроены в самой микросхеме.
    Леонид

  3. #3
    Цитата Сообщение от Леонид3 Посмотреть сообщение
    то операционные усилители включены по схеме интегрирования, и получаются не "усилители", а интеграторы,
    Вы на ключи параллельно конденсаторам обратили внимание? В режиме хранения это интеграторы, но тогда и вход отключен и интеграторы ничего не интегрируют. А в режиме слежения ключ подключает резистор параллельно конденсатору и это обычный усилитель с ограничением полосы. Очень похожие УВХ применяются в схемах восстановления постоянной составляющей в современных цифровых фотоаппаратах в схеме считывания сенсора. Симметричная структура уменьшает помехи от инжекции заряда в ключах при переключении. А вот в качестве элемента смесителя мне такое раньше на попадалось.
    Александр

  4. #4
    Цитата Сообщение от khach Посмотреть сообщение
    вход отключен и интеграторы ничего не интегрируют
    Интегрируют:
    Цитата Сообщение от Леонид3 Посмотреть сообщение
    интеграторы, ... главное дрейфом "нуля"
    Леонид

  5. #5
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,652
    Цитата Сообщение от khach Посмотреть сообщение
    А вот в качестве элемента смесителя мне такое раньше на попадалось.
    С начала 90-х Deev популяризует идею, что смеситель это УВХ.
    Сергей sgk.

  6. #6

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    sgk, выпрямитель работающий на емкость - тоже УВХ, но и роль выпрямителя он выполняет исправно .
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  7. #7
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    популяризует идею, что смеситель это УВХ
    Не смеситель а демодулятор, к модуляторам и преобразователям это не относится
    Резонанс где-то рядом!

  8. Спасибо от UR5ZQV

  9. #8

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    khach,
    Основная идея- в обратную связь усилителей после смесителя добавлены ключи, которые превратили усилители в УВХ
    Ну так Вы поясните нам ("сирым"), каким образом "детектор Тейлоу" (он же совмещенный фильтр на переключаемых конденсаторах, не пошел в большую серию, по финансово-технологическим проблемам (пока, но помнить и об таком решении надо), так же как ус-ва на переключаемых конденсаторах MAX, ввиду малой динамики и больших шумах. Ключи а ООС ОУ просто "увеличивают" сопр. ООС (разница в ПЧ несколько десятков кГц и сотни МГц большя), даже не адаптивно (как это физически сделать это, в схеме не указано), а ЦОС на любом МК или "Ардуине" (не говоря о ПК) делает это гораздо эффективнее. Система "Тейлоу" не пошла в серию (пока), по технологическим (и с ними финансовыми) трудностям. Гораздо лекше сформировать меандр, и поиметь после перемножения с сильно подавлеными четными гармониками продукты, отчего требования к ДПФ сильно уменьшаются. Хоть в "Тейлоу" Вы поимеете и четные и нечетные продукты (иногда это важно, к примеру получить приемник на несколько кратных частот при одном ГПД).
    А от того, что "это" стало называться УВХ, эффективность (по вышеуказанным причинам) не изменилась (жаль, что нам так и не удалось услышать в этой теме, об повышении "эффективности" Тов. Deevа).

    Добавлено через 11 минут(ы):

    UR5ZQV,
    sgk, выпрямитель работающий на емкость - тоже УВХ
    Прошу прощения, за уточнение. и на индуктивность тоже. Неважно, чем "запоминать", током в индуктивности или напряжением в кондере - по любому, это УВХ.
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 02.04.2017 в 13:55.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  10. #9
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Ну так Вы поясните нам ("сирым"), каким образом "детектор Тейлоу"
    Дык я и спрашиваю, как такая модификация ( УВХ вместо усилителей) улучшит всем известный Тейлоу. Проблема в том, что симуляторы типа спайса очень плохо симулируют схемы с ключами, результат симуляции очень далек бывает от реала, особенно если надо оценить шумовые параметры схемы.
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Хоть в "Тейлоу" Вы поимеете и четные и нечетные продукты
    Если надо избавиться от нежелательных каналов приема на гармониках, то гуглить Walsh detector. Это практически тот же Тейлоу, только с нескольким параллельными ключами, выходы которых суммируются с заданными весовыми функциями. Ну и фазовая последовательность для ключей более сложная. Обычно ее приходилось микросхемой программируемой логики формировать. Зато принимает только на заданной гармонике.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	US4499550-3.png 
Просмотров:	1114 
Размер:	54.0 Кб 
ID:	260011
    Александр


  11. #10
    Может чуть проще нарисовать, будет понятнее
    Время интегрирования (накопления) входного сигнала определяется желаемой полосой. Съём сигнала производится перед закорачиванием конденсаторов.
    Основная идея -- объединение усиления и фильтра первого порядка.
    Основной недостаток -- дрейф ноля, ведь на входе доли микровольт, а дрейф измеряется в милливольтах
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Интегратор_Фильтр.jpg 
Просмотров:	658 
Размер:	32.7 Кб 
ID:	260013  
    Леонид

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ключевой смеситель. Спектр. Помогите!
    от radiofakel в разделе Технический кабинет
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 29.12.2015, 07:05
  2. Смеситель Дроздова
    от misha_globus в разделе Технический кабинет
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 07.12.2014, 09:42
  3. Посоветуйте ключевой смеситель: 144 мгц - 40 мгц
    от VINT в разделе Технический кабинет
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 06.11.2011, 20:53
  4. Второй ключевой смесител
    от dosmen в разделе Технический кабинет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.03.2011, 13:53
  5. Смеситель на ОУ
    от Oleg UR6EJ в разделе Технический кабинет
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 19.03.2010, 11:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •