Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 6 из 73 ПерваяПервая ... 34567891656 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 725

Тема: Запорный дроссель, практика применения

  1. #51
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    7,064
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    Симметричная антенна и кабель (центральная жила и оплетка) - это уже не симметричная система...
    Balun (Balance - UnBalance) ставят именно для того, чтобы перейти от симметричной линии питания антенны в несимметричный кабель (и еще для того, чтобы согласовать сопротивление антенны с сопротивлением фидера).

    И всё равно какая-то остаточная асимметрия имет место, поэтому важно подавить ток, текущий по внешней стороне оплетки, как можно ближе в антенному полотну. Условно говоря, до точки установки токового балуна такой ток по оплетке идти будет, а после -нет.
    Последний раз редактировалось IG_58; 18.04.2017 в 11:17.
    Игорь


  2. #52
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    подключить к несимметричному эквиваленту
    Его бы найти сначала. А что, бывает и такой эквивалент ??

  3. #53
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    7,064
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    По-вашему получается, что если несимметричный кабель подключить к несимметричному эквиваленту, то на оплётке будет затекание ВЧ тока?
    Я описывал природу возникновения common node current. В случае, если система (гипотетически) полностью симметрична, такого тока нет. Но, поскольку в реальных системах всегда имеет место быть некоторая ассиметрия, ток по внешней стортоне оплетки будет идти.
    Игорь

  4. #54
    Цитата Сообщение от furor Посмотреть сообщение
    Вот нашел
    Вот что пишет о запорном дросселе Кирилл, LZ2ZK:
    Это лишь субъективное мнение Болгарина и не более.Кстати ни чем не обоснованное.

  5. #55
    Не будет затекания ВЧ тока на оплетку из-за того, что в эквиваленте не будет излучения электромагнитного поля, которое наведет ток на оплетку кабеля между эквивалентом и передатчиком. В несимметричных антеннах хорошая радиотехническая земля препятствует появлению тока на оплетке коаксиального кабеля. Само появление симметричных антенн связано с желанием исключить ВЧ поле в машинном зале радиостанции. Первые антенны использованные на радиостанциях были как раз несимметричные.

  6. #56
    Аватар для UT1LW
    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    3,222
    Позывной
    UT1LW
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    По-вашему получается, что если несимметричный кабель подключить к несимметричному эквиваленту, то на оплётке будет затекание ВЧ тока?
    Эквивалент он и есть эквивалент. А, например на УКВ ,на кабель несимм. верт. вибратора надевают четвертьволновый стакан именно от затекания тока, анапогично запорный дроссель у Г.П.
    Вячеслав, ex UT5TX.

  7. #57
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    7,064
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    common mode choke aka 1:1 balun aka запорный дроссель
    Тут я немного не согласен. Т.е., common mode choke aka запорный дроссель - согласен, а aka 1:1 balun - не согласен.
    Согласился бы с определением ]common mode choke aka ШПТЛ aka запорный дроссель, т.к. BalUn (Balanced / UnBalanced) - это другое, это преобразование симметрии в несимметрию, а токовый запорный дроссель такого преобразования не выполняет, хотя и является ШПТЛом.

    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    По ссылке ниже британский товарищ сделал подборку замера импеданса дросселей на разных материалах и некоторые наглядно-демонстрационные результаты моделирования для диполя, где все-таки choke подавляет фидерный эффект, однако, только такие choke, которые не вносят индуктивной составляющей импеданса, а должны только активный импеданс представлять из себя
    Я там немного не понял, он пишет, что фидер имеет ощутимую реактивную оставляющую емкостного характера, которую можно было бы скомпенсировать индуктивностью такой же величины, и тогда сопротивление фидера было бы активным. Ну да, было бы. И что? Для этого применяются согласующие устройства. Не ставить же, в самом деле, активный безиндуктивный резистор вместо запорного дросселя, он же не будет подавлять ток на внешней стороне оплетки. Интересная логика, но мне не очень понятна. Возможно, недочитал, т.к. читал по диагонали.
    Игорь

  8. #58
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    BalUn (Balanced / UnBalanced) - это другое, это преобразование симметрии в несимметрию, а токовый запорный дроссель такого преобразования не выполняет, хотя и является ШПТЛом.
    Думаю, что с некоторой натяжкой может считаться таким. Применяют же такой же по принципу намотки "дроссель" на выходе скажем двухтактного тр. ум., который и там преобразует симметрия-не симметрия.

    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Я там немного не понял, он пишет, что фидер имеет ощутимую реактивную оставляющую емкостного характера, которую можно было бы скомпенсировать индуктивностью такой же величины
    Прочитайте внимательней. Когда будет скомпенсирована реактивность кабеля - то дроссельного эффекта от дросселя не останется, т.к. остаентся только малая активная часть импеданса оплетки кабеля.

    Поэтому он и акцентирует, что сопротивление дросселя должно быть активным на нужной частоте, тогда эффект подавление будет в силе. Какие типы дросселей на каких частотах из себя представляют активный импеданс - англичанин свел в таблицу, см. где черным цветом.

  9. #59

    Регистрация
    15.05.2015
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    1,318
    Позывной
    RN1QA
    Хороший дроссель(балун),дост аточно эффективно препятствует затеканию тока на внешнюю оплетку кабеля.Но приличная часть кабеля находится в ближнем(реактивном поле антенны).И на кабеле очень даже замечательно наводится ток и переизлучается(навод ится) дальше,например на провода колонки и иже с ними.Поэтому кабель надо разбить ферритами,чем больше и чаще,тем лучше.Оттяжки на мачтах разбивают орехами по той же причине.Хуже точно не будет.


  10. #60
    Цитата Сообщение от rn1qa Посмотреть сообщение
    Хороший дроссель(балун), достаточно эффективно препятствует затеканию тока на внешнюю оплетку кабеля
    Или наоборот, эффективно способствует его затеканию

    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Интересная логика, но мне не очень понятна.
    Для примера диполь со смещенной от центра точкой питания.
    Его входное имеет емкостную реактивность. Ставим дроссель,
    компенсируя емкостную, ток диполя многократно увеличивается.
    То-же и с дросселем для отсечки тока.
    Внешняя сторона экрана тоже может иметь емкостную для тока
    по кабелю. Если индуктивность дросселя окажется комплиментарной
    этой емкостной, то получим последовательный контур, через который
    ток по кабелю пойдет беспрепятственно. Т. е ухудшим, увеличим этот ток

  11. Спасибо от IG_58

Страница 6 из 73 ПерваяПервая ... 34567891656 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. УПЧ без применения индуктивностей
    от SoundMaster в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 06.02.2016, 15:13
  2. Некоторые вопросы применения ФНЧ в ППП
    от sev_n_v в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 18.11.2014, 18:50
  3. Диод 2Д510А Область применения?
    от Mosin в разделе Для начинающих
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 07.11.2012, 17:02
  4. Тюнер-автомат(АСАУ) от Р159.Практика применения?
    от US5IVZ в разделе Согласующие устройства
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 29.11.2010, 00:58
  5. Вопрос: бензогенераторы - практичность применения
    от rn6hi в разделе Для любителей КВ
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 14.05.2006, 20:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •