Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 220 из 259 ПерваяПервая ... 120170210217218219220221222223230 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,191 по 2,200 из 2584

Тема: Запорный дроссель, практика применения

  1. #2191
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    На ней относительно правдоподобное распределение продольного тока по фидеру
    Ну да, ввели ошибку в модель - получили то что хочется, а не то что есть.


    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    если что - лезу в документацию
    Так и залезьте, особенно в раздел "сегментация близкорасположенных параллельных проводов" (типа ПВ, двухпров. линии и т. п.) Лучше в NEC документацию, там об этом подробнее


  2. #2192
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,866
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    ввели ошибку в модель
    Она там была - распределение продольного тока в фидере было совершенно левым, и голова человеку дана не только для того, чтобы шапку носить . А проблема скорее всего ширьше и глупше, не удивлюсь, если не удастся найти сегментации, формально подходящей и для близкорасположенных параллельных проводников петлевого вибратора, и по факту (результату) для перпендикулярного им и достаточно удаленного фидера
    Вадим

  3. #2193
    Демагогия и демонстрация никого уровня знаний об алгоритме сегментации.
    Смысла нет продолжать разговор.
    p.s.
    для тех, кто в теме, модель и скрин с неё
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	901.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	6.0 Кб 
ID:	375704  
    Вложения Вложения

  4. #2194
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,866
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    об алгоритме сегментации
    Если совсем на пальцах, то есть граничные условия сегментов (непрерывность тока), есть приближение функции распределения тока по сегменту, а самое основное - связь сегментов, это матрица коэффициентов. И вот тут алгоритм где-то и упирается в нижнюю полку плавающей точки, когда сегменты мельчают, а связь перпендикулярных друг другу сегментов и без того очень слабая. Ясно видно, что при 10 сегментах неточность тока вибратора глазом не видна, а вот с фидером все еще пока в порядке
    Вадим

  5. #2195
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    самое основное - связь сегментов, это матрица коэффициентов.
    ... когда сегменты мельчают, а связь перпендикулярных друг другу сегментов и без того очень слабая.
    Сделаем сегменты покрупнее, а связь посильнее,
    вплоть до засоса энергии из эфира в источник.

    Уменьшил ваши 10 сегментов всего-то до шести.
    Чуете, как близко вы были с вашими умозаключениями к абсурду?

    p.s.
    но это его не остановит
    Печально конечно, но ...
    UA0SNM меркнет перед ним
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	903.jpg 
Просмотров:	37 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	375705  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa 0.maa (1.1 Кб, Просмотров: 21)
    Последний раз редактировалось ra6foo; 26.06.2022 в 15:42.

  6. #2196
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,866
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Сделаем сегменты покрупнее, а связь посильнее
    Во всем надо знать меру . У меня вполне реальный импеданс в 240 Ом нарисовался, форма токов самого вибратора вполне реалистичная, ну и фидер выправился - "лучшее - враг хорошего", гласит народная мудрость
    Вадим

  7. #2197

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,863
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Я вот по модели вижу, что это антенна на двойку (144 МГц), а частота расчета была сильно смещена и подобрана искусственно для получения данного интересного эффекта

    Так как это не обычный диполь, а петлевой, то при большой расстройке по частоте форма распределения тока по длине диполя существенно искажается, а структура поля ближней зоны усложняется. Мы подбираем такую частоту, на которой происходит как бы компенсация тока в дополнительно подключенной "оплетке". MMANA в меру своих возможностей криво посчитала то, что в нее ввели, но она не всемогуща.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 26.06.2022 в 16:42.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  8. #2198

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    москва с 2022
    Сообщений
    2,589
    Позывной
    R2BT
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    MMANA в меру своих возможностей криво посчитала то, что в нее ввели, но она не всемогуща.
    Ну а что, найти пределы дозволенного путём расчёта кривого примера-тоже дело А то, что этот пример на практике никому не нужен - так этож большая наука... на пустом месте...
    Виктор, R2BT, ex UA9OC

  9. #2199
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,866
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Так как это не обычный диполь, а петлевой, то при большой расстройке по частоте форма распределения тока по длине диполя существенно искажается, а структура поля ближней зоны усложняется
    Из-за того, что вибратор петлевой, он уже являет собой два короткозамкнутых четвертьволновых отрезка линии, запитанных встречно-последовательно, поэтому распределение токов кажет смесь дифференциального тока каждой линии и ее продольного тока. Ближе к закороченным концам продольный ток спадает, а дифференциальный нарастает, и уже это дает сильную нагрузку на алгоритм, поскольку считается разность близких величин (практически одного дифференциального тока) для таких сегментов. Неудивительно, что кривит его, беднягу, если еще и сегменты намельчить. Вот может тут мой вариант, что Себик в amod138 упоминал, и даст бОльшую свободу в сегментации, но только в 4NEC2, там почти идеальные трансформаторы легко делаются из отрезков идеальных линий, а тут только двухполюсники есть в наличии, из них кашу не сваришь
    Вадим


  10. #2200

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,863
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    считается разность близких величин
    Да, похоже на то. Балансный режим с острым провалом сам по себе неустойчив (шаг влево-вправо - и катастрофа), а тут еще очень приближенный метод расчета, да куча условностей.

    Явный глюк расчета, это подтверждается последним примером, что привел Владимир. Кстати, в этом примере MMANA была обязана выдать предупреждение.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 26.06.2022 в 19:55.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

Страница 220 из 259 ПерваяПервая ... 120170210217218219220221222223230 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. УПЧ без применения индуктивностей
    от SoundMaster в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 06.02.2016, 15:13
  2. Некоторые вопросы применения ФНЧ в ППП
    от sev_n_v в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 18.11.2014, 18:50
  3. Диод 2Д510А Область применения?
    от Mosin в разделе Для начинающих
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 07.11.2012, 17:02
  4. Тюнер-автомат(АСАУ) от Р159.Практика применения?
    от US5IVZ в разделе Согласующие устройства
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 29.11.2010, 00:58
  5. Вопрос: бензогенераторы - практичность применения
    от rn6hi в разделе Для любителей КВ
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 14.05.2006, 20:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •