Вопросы по тр-ру Нуссбаума

[Serg]

На скрине с анализатора однокатушечный ШПТЛ 1:4 с нагрузкой 200 Ом.
(два сопротивления МЛТ-2 по 100 Ом соединены последовательно)
На частоте 1.9 МГц КСВ = 1.33
На частоте 30.0 МГц КСВ = 1.12

Интересный транс получился, а говорили многие, что без ферритов не получится согласования в таком широком диапазоне с простым, однокатушечным вариантом.
Чего тогда этот "нусбаун" делают, что он еще и полноценно-симметрирующий сразу?!

Для ШПТЛ 1:1 коэффициент перед R лучше брать более 4-х, вплоть до 10.

Да, 5-10 раз, тоже где-то читал об этом в иностранных источниках, в определениях о величине индуктивного сопротивления в качестве коммон-чоке эффекта. Т.е. когда транс 1 к 1 включается по схеме запорного дросселя ака сим. устройства. В общем-то оно всё "с одной оперы растет".

[Valery12]

а говорили многие, что без ферритов не получится согласования в таком широком диапазоне с простым, однокатушечным вариантом.

Сергей, люди правильно говорят
На той картинке однокатушечный трансформатор, но с ферритом.
Без феррита получаются картинки, как у Леонида.
(это в лучшем случае, а обычно хуже)

Добавил.
У меня в однокатушечном варианте без феррита картинку портят паразитные резонансы в районе 26..27 МГц. У Леонида резонанс также в этом диапазоне.
Хорошо бы понять происхождение этих резонансов, чтобы потом бороться с ними.
И еще, "поганость КСВ" на картинке связана с тем, что катушка намотана телефонной лапшой с волновым сопротивлением 260 Ом.
(это то, что было в данный момент под руками)

[Serg]

На той картинке однокатушечный трансформатор, но с ферритом.

Запутали совсем, уточните. На тех измерениях, где везде хороший ксв, обычная схема автотрансформатора 1:4 Ruthroff с ферритом или все-таки какой-то недо-Guanella, где вторую линию заменили просто короткими проводами?

Может кондерами пошаманить, там параллельно или последовательно входу-выходу? Как в бинокулярных трансах делают компенсацию...

[Valery12]

Запутали совсем, уточните. На тех измерениях, где везде хороший ксв

Да, с ферритом, сорри за путаницу.

Может кондерами пошаманить, там параллельно или последовательно входу-выходу?

Пошевелил мозгами, как мне здесь посоветовали, и понял, что это четверьтволновые резонансы в линии. От них можно уйти уменьшением длины линии.
У меня длина линии около 4м, у Леонида тоже близко к этому, т.к. число витков и диаметр каркаса катушки одинаковые.
Первый резонанс получился на частоте 25 МГц, следующий на частоте 74 МГц.
Коэффициент не равен точно трем, но так получается для всех линий при увеличении частоты.

Вот и получается, что длину линии для верхних частот нужно делать не более 1/8 лямбда.
Для моего случая длину линии нужно укоротить в два раза.
Но на нижнем диапазоне частот все будет печально

[SAM]

Валерий, выкладывайте, пожалуйста, файлы .pvd и .pvg Вашей OSA103, которые можно будет "покрутить" в соответствующей программе.

[Valery12]

Валерий, выкладывайте, пожалуйста, файлы .pvd и .pvg Вашей OSA103

Хорошо, только нужно сделать настоящего Нуссбаума, а не тяп-ляп, как у меня

[UR5ZQV]

Valery12,

Вот и получается, что длину линии для верхних частот нужно делать не более 1/8 лямбда.
Для моего случая длину линии нужно укоротить в два раза.
Но на нижнем диапазоне частот все будет печально

Вы, наверное, не совсем нправильно недопоняли Рэда, Лондна (Бунина, где в кратце это описано), есть статья в переводе Беседина, на этом сайте, по расчету ШПТ(Л). Для Нус-ов (без ферромагнитов), высшая частота ограничена длиной линии, если в схеме ШПТЛ Вы откинули фазокомпенсационную линию (хоть иногда премненяют, но увеличиваются габариты и технологическая сложность), или не точно совпадают согласуемые сопротивления или волновое линий (шо технически не просто, но есть методы компенсации, об которых Вам указали выше, не только на ВЧ но и на НЧ, или вместе, но не до бесконечности). Если фазокомпенсация в схеме ШПТЛ предусмотрена, то можете хоть на ДЛ делать (ненамотаных, но габариты не радуют). Как оценить длину линии для НЧ Александр (LY1SD) Вам дал, а если ее сбухтовать определенным образом, то можно несколько понизить НЧ границу, но опять жеж не на порядок. С сердечниками все "печальнее", увеличение длины линии ведет к росту числа витков, и индукции на НЧ и СЧ при сильных полях, и надо опять жеж просчитывать для конкретного сердечника на всех частотах, по его предполагаемым свойствам, как по индукции так и частотным потерям, шоб из них "не пошел", шоб он не перескочил точку Кюри и от нагрева, от изменения параметров не раскололся (шо случилось у меня, правда обошлось без раскола на этот раз, потому что я пожадничал на увеличение сердечника, отчего на 14...18МГц могу прогонять только 75% мощности, хотя дать могу больше).

[Леонид3]

UR5ZQV, для индуктивности однослойной катушки при установленной длине провода существует явный максимум зависимости "диаметр намотки/индуктивность". Принятая конструкция конструкция "Нуссбаума" не обеспечивает этот максимум, соответственно уменьшает нижнюю частотную границу. В качестве ориентира максимальной длины провода при КСВ<1.1 можно принять 1/4 длины волны верхней границы диапазона (1/8 маловато будет), причём это ограничение относится к длине ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО включённых обмоток

[Valery12]

В качестве ориентира максимальной длины провода при КСВ<1.1 можно принять 1/4 длины волны верхней границы диапазона

Леонид, интересно, в "многочисленных" опытах Вы получали КСВ=1.1 для верхней границы диапазона при длине линии 1/4 волны?

[Давид]

Классная тема. Слежу! Вы уж, друзья, так считайте, чтобы мой Нуссбаум правильным оказался, хотя, и переделать нет проблем. Извините за оффтоп. Посчитал на калькуляторе и, похоже, мои 25 витков на каркасе 40 мм. для 16 мкгн сильно маловато. Тем более, что верхние диапазоны мне как-то не очень важны. Конечно, можно снять тр-р, принести в шек, нагрузить 200 омами и промерять, но не факт же, что там входное на линии те-же 200 ом. Темное дело, эти антенны....