Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 11 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 104

Тема: Плавающий выход мощности в УМ в программе Multisim 14.1

  1. #21
    Цитата Сообщение от DX888 Посмотреть сообщение
    Горячие финские хлопцы, я безмерно рад за вас Но, может давайте лучше решим проблему топика?
    Не обижайтесь, все по теме . Я вам в 22 часа ответил, обратной связи нет, а задираться не я начал. По теме - у вас 8мВ входное напряжение т. е. как с микрофона, а выходная мощность очень большая - такого быть не может, что еще сказать. Предположим, что это не милливольты, а вольты (возможно) попробуйте уменьшить уровень входного сигнала, выходное напряжение должно уменьшиться и при определенной величине синусоида должна иметь минимальные искажения при заданном токе покоя. Какая выходная мощность получится? Ваш усилитель я отмакетировал, у меня ток покоя не выставляется нормально, а через некоторое время начинает пульсировать постоянно увеличиваясь. А вы попробовали 1 Ом в истоки поставить?

    Цитата Сообщение от DX888 Посмотреть сообщение
    Запускаем симуляцию, мощность (ватт-метр на нагрузке 50 Ом после ФНЧ) резко поднимается до 50Вт, затем может опустить до 40Вт, затем подняться до 65Вт... При этом бывает и такое, что показометр мощности на нагрузке
    Вот и у меня в 12МС тоже самое, делайте вывод.


  2. #22

    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    LO19AQ
    Сообщений
    2,559
    Позывной
    ra1qea
    Цитата Сообщение от serg057 Посмотреть сообщение
    RK4CI, ... Вот мои работы 4 - летней давности: ...
    Извините, возможно Вас зовут Сергей. Я сделал вывод из вашего ника.
    Сергей, так вот, зря Вы вызываете RK4CI на откровение. Опубликовав свои работы, Вы не дождётесь такого шага о со стороны RK4CI. Ему нечего предоставить на обозрение.
    А у Вас красивые платы получились.
    Есть ли у Вас опыт использования транзисторов MS1307 (ранее стояли в СВ-усилителях) с напряжением 50 Вольт? Есть 8 штук, не Китай, не паяные, приобретал в 2002 году. Есть 50-ти вольтовый, 10-ти амперный импульсный блок питания. Нужно куда-то приспособить и транзисторы и блок питания.
    Последний раз редактировалось ra1qea; 12.07.2017 в 11:14.

  3. Спасибо от serg057

  4. #23
    Цитата Сообщение от ra1qea Посмотреть сообщение
    Извините, возможно Вас зовут Сергей. Я сделал вывод из вашего ника.
    Сергей, так вот, зря Вы вызываете RK4CI на откровение.
    Да, вы правы, зовут Сергей рад буду знакомству. Я уже боюсь тут писать, раздел программирования. Топику нужно было несколько иначе озаглавить тему, клюнул на китайский усилитель. Да вобщем я не вызывал RK4CI на откровение, просто не люблю когда тебя пытаются выставить дураком. Невнимательность. Лучше подать треть напряжения, будет резерв для непредвиденных обстоятельств. MS 1307 хороший транзистор, стояли в некоторых усилителях фирмы RM. Где то есть схема на 400 Вт , по два в параллель. Поищу.
    Последний раз редактировалось serg057; 12.07.2017 в 11:50.

  5. #24

    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    LO19AQ
    Сообщений
    2,559
    Позывной
    ra1qea
    Цитата Сообщение от serg057 Посмотреть сообщение
    ... Где то есть схема на 400 Вт , по два в параллель. Поищу.
    Спасибо Сергей за хлопоты. Если что, то в личные сообщения. Удачи Вам.

  6. Спасибо от serg057

  7. #25
    Цитата Сообщение от serg057 Посмотреть сообщение
    По теме - у вас 8мВ входное напряжение т. е. как с микрофона, а выходная мощность очень большая - такого быть не может, что еще сказать. Предположим, что это не милливольты, а вольты (возможно)
    Нет, все верно, милливольты. Просто перед оконечным каскадом стоят еще 3, их просто на видео и схеме не видно))

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМ_1-3 каскады.jpg 
Просмотров:	533 
Размер:	626.0 Кб 
ID:	266526Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМ_4каскад.jpg 
Просмотров:	548 
Размер:	634.9 Кб 
ID:	266525

    Итак, что сделал, чего добился.
    1. Разделил все каскады дросселями по 100мкгн и зашунтировал конденсаторами, чтобы исключить даже пико-вольты обратной связи через питание
    2. Добавил керамических и электролитических кондёров везде, во все питающие лиинии по максимуму
    3. В истоковые цепи оконечного каскада поставил резисторы по 0.1 Ом. При значении в 1 Ом мощность раз в 10 падала, слишком много.

    Итог, на видео: https://yadi.sk/i/ytb1Zek13Kyuev

    Первые примерно полторы минуты мощность плавает, видимо программа прогоняет разные варианты, а затем устаканивается. Смотрите осциллограммы на видео. В принципе, основной вопрос и проблема, полагаю решены

    p.s. По конденсатору С15 кто-то спрашивал. Нет, он не на землю подключен, он подключен на вход осциллографа, просто там земляной контакт рядом, вот и кажется:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	С15.jpg 
Просмотров:	475 
Размер:	88.2 Кб 
ID:	266527

    Добавлено через 15 минут(ы):

    Если кто не может видео смотреть, вот результаты. Период слева от желтой линии на осциллограмме, это примерно 1.5 минуты от начала симуляции. Выходная мощность скачет, а потом устаканивается, и фактически стабильна.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	измерение мощности.jpg 
Просмотров:	517 
Размер:	410.0 Кб 
ID:	266529
    Последний раз редактировалось DX888; 12.07.2017 в 16:31.

  8. #26
    Так, отдельную тему наверное создавать не буду, отпишусь в этой. Подскажите, как правильно выставить режимы работы первых каскадов.

    Вот смотрите, я подаю на вход 10мВ (далее и везде это эффективное напряжение), мне нужно его усилить примерно в 6-10 раз по напряжению(для первого каскада). Каскад справляется, но, очень большой коэффициент искажений. Смотрите:

    160м. Усиление в 4 раза, искажения 19%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1каскад160м1.jpg 
Просмотров:	521 
Размер:	722.4 Кб 
ID:	266551

    80м. Усиление в 6 раз, искажения 17%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1каскад80м1.jpg 
Просмотров:	524 
Размер:	760.0 Кб 
ID:	266552

    40м. Усиление в 9 раз, искажения 30%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1каскад40м1.jpg 
Просмотров:	551 
Размер:	742.8 Кб 
ID:	266553

    Какие параметры 1 каскада изменить, чтобы и усиление на этих трёх диапазонах было равное, и чтобы искажение уменьшить? Параметры трансформатора: каждую обмотку поставил по 4мкгН, коэффициент трансформации поставил 0.9. Вот с этим у меня немного непонятки. По умолчанию в программе коэффициент трансформации стоит 1, но, это идеальный трансформатор. Если в реальности его мотать на колечке 600-1000нн, то какой коэффициент примерно будет? Я поставил 0.9, может другой надо?

    На скринах, слева внизу, окошко генератора. Далее переменные вольтметры. Тот, что слева - показывает эффективное напряжение с генератора, тот, что справа - эффективное напряжение на выходе трансформатора Т5. Далее осциллограф. Маленькая синусоида - сигнал от генератора, большая - сигнал на выходе Т5. Справа вверху - измеритель нелинейных искажений, он так же подключен на выход Т5.

    p.s. Если кому нужна программа Multisim 14.1
    прямую ссылку давать не буду, вроде это нельзя правилами форума, поэтому дам направление.

    Скрытый текст

    - заходим на Яндекс, в строке поиска вбиваем: NI Circuit Design Suite 14.1
    - первая же ссылка ведёт на торрент maintracker

    Последний раз редактировалось DX888; 12.07.2017 в 19:16.

  9. #27
    Небольшая корректировка. Я заменил первые два транзистора на MMBT3904 https://www.chipdip.ru/product/mmbt3904 Даташит: https://lib.chipdip.ru/320/DOC000320553.pdf

    Просто они и в Мультисиме есть и купить можно, а то стояли те, что купить нельзя было. В общем, после замены и в прежних условиях ничего не изменилось, ну, может усиление упало на 10-15%, ну это потому что параметры каскадов еще не выставлены верно. В общем, вот еще какой провёл эксперимент. Мне нужно подавать на усилитель 10мв. Какие были результаты - в предыдущем посте. Сейчас подал 0.6мв. Соотношение усиление осталось прежним, зато искажения упали до единиц. Вот результаты:

    160м, усиление в 3 раза, искажения 1.1%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1каскад160м2.jpg 
Просмотров:	629 
Размер:	742.9 Кб 
ID:	266559

    80м, усиление в 5 раз, искажения 1.8%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1каскад80м2.jpg 
Просмотров:	531 
Размер:	792.7 Кб 
ID:	266560

    40м, усиление в 10 раз, искажения 3%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1каскад40м2.jpg 
Просмотров:	492 
Размер:	814.5 Кб 
ID:	266561

    То есть, как видим, когда входной сигнал 0.6мв, то искажения минимальны, почти идеальны. Когда увеличиваем до номинального 10мв, искажения увеличиваются до 20-30%. Так же видим, что с увеличением частоты, увеличивается усиление.

    Поэтому вопрос - как и что изменить в первом каскаде, чтобы усиление было около 9-10 на всех диапазонах одинаковое, и Кискажений был низкий?

  10. #28
    Первый каскад,с эмитера 5,1 ома на парал. включенные 22н и 82 ома.С базы на землю 750 Ом, с среднего вывода тр - ра , парал. включенные 1,2 к и 2,2 н, с них через сопротивление 470 Ом на базу. R25 - выбросить, R24 - 80 - 100 Ом.

  11. #29
    Цитата Сообщение от serg057 Посмотреть сообщение
    Первый каскад,с эмитера 5,1 ома на парал. включенные 22н и 82 ома.С базы на землю 750 Ом, с среднего вывода тр - ра , парал. включенные 1,2 к и 2,2 н, с них через сопротивление 470 Ом на базу. R25 - выбросить, R24 - 80 - 100 Ом.
    Спасибо, сделал, но, каскад входит в возбуждение. Откидываю от него второй каскад - возбуждения нет. Как изменить параметры второго каскада?


  12. #30
    Аналогичен первому, но ток покоя приблизительно в два раза больше. С эмиттера 5,1 Ом на 39 Ом +0,1 мк, с средней точки тр-ра 470 Ом* + 47н и на 470 Ом , и на базу. С земли на базу порядка 270 -330 Ом .Возбуждение устраняется в реальной конструкции ферритовым колечком на средний вывод тр - ра , здесь на вывод коллектора , или небольшой индуктивностью включенной в цепь базы. Трансформатор подключен к шине питания через 33 - 39 Ом, 0,1мк на землю.

    Добавлено через 8 минут(ы):

    Цитата Сообщение от serg057 Посмотреть сообщение
    Первый каскад,с эмитера 5,1 ома на парал. включенные 47н и 120 ома.С базы на землю 510 Ом, с среднего вывода тр - ра , парал. включенные 680 Ом и 47 н, с них через сопротивление 390 Ом на базу. R25 - выбросить, R24 - 80 - 100 Ом.
    так будет лучше, параллельно 5,1 ома 750 пф. Входной и выходной конденсатор 47н.
    Последний раз редактировалось serg057; 12.07.2017 в 23:41.

Страница 3 из 11 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 60
    Последнее сообщение: 14.06.2016, 15:47
  2. Модель ШПТ в NI MULTISIM
    от R9OFG в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 30.10.2014, 21:24
  3. Симуляция ФАПЧ в Multisim
    от АЛЕ в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.03.2014, 14:24
  4. Electronics Workbench Multisim 8
    от Adagumer в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 31.01.2008, 22:06
  5. Multisim 8
    от Lark в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 28.10.2006, 00:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •