Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 53 ПерваяПервая 123451252 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 525

Тема: Как правильно подключить ADG774 в качестве смесителя в прямом преобразовании?

  1. #11
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,602
    Цитата Сообщение от DX888 Посмотреть сообщение
    1. Обязательно подстроечный, многооборотный резистор должен быть 10кОм?
    Не обязательно. Схема на рисунке.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Подавление 2 кОм схема.png 
Просмотров:	663 
Размер:	10.6 Кб 
ID:	268540

    Цитата Сообщение от DX888 Посмотреть сообщение
    2. Какой оптимальный уровень сигнала с синтезатора для того, чтобы и микросхема начала работать и уровень несущей был минимален?
    Рекомендовал бы уровень 0,4-0,5 Вэфф.
    Цитата Сообщение от DX888 Посмотреть сообщение
    3. И самый главный вопрос.
    Это макет по схеме модулятора Сергея Макаркина, плата с ОУ не сохранилась.
    http://www.cqham.ru/mix_akt.htm
    Как именно включить "ключи" микросхемы вместо диодов определите сами. Микросхема выбрана неудачно, с точки зрения подавления несущей, это личная точка зрения.
    Сергей sgk.


  2. #12
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Как именно включить "ключи" микросхемы вместо диодов определите сами.
    Ну вот это самое сложное, это и есть основная проблема всей темы... Знал бы я, как устроены эти "ключи", что они из себя представляют, была бы схема хотя бы внутренностей этой микросхемы - разобраться было бы не сложно...

  3. #13
    Аватар для Tadas
    Регистрация
    12.06.2002
    Адрес
    KO24AV
    Сообщений
    3,356
    Позывной
    LY1CE
    Цитата Сообщение от DX888 Посмотреть сообщение
    Знал бы я, как устроены эти "ключи", что они из себя представляют
    А описание микросхемы курить не пробовали ?
    http://www.analog.com/media/en/techn...ets/ADG774.pdf
    Хороша теория, но что ты с ней будешь делать ?
    73 de LY1CE

  4. #14
    Цитата Сообщение от Tadas Посмотреть сообщение
    А описание микросхемы курить не пробовали ?
    http://www.analog.com/media/en/techn...ets/ADG774.pdf
    Спасибо, что не прошли мимо темы, однако - не обижайтесь, не думайте, что вокруг одни дураки, не знающие что такое даташит. В том, что вы скинули - только структурная схема микросхемы, и этот документ я уже до дыр зачитал. Мне же нужна принципиальная схемы, из чего состоят эти ключи - транзисторы, диоды, какие именно транзисторы по структуре, как они включены, что у них в обвязке и т.д., понимаете? Зная это - полагаю, смогу приспособить её для прямого преобразования. А так, тыкаться от выводов к выводу, меняя наугад пальцем в небо - это не дело.

  5. #15
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,602
    Цитата Сообщение от DX888 Посмотреть сообщение
    Знал бы я, как устроены эти "ключи"
    Дал Вам ссылку в пост #11, информации о ключах микросхемы более чем достаточно.
    Сергей sgk.

  6. #16
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Дал Вам ссылку в пост #11, информации о ключах микросхемы более чем достаточно.
    Эту статью тоже читал и перечитывал много раз, но, пока не понимаю, как приспособить микросхему в два плеча для прямого преобразования.

    Кстати, пока изучал весь этот материал, попытался разобраться, как работает оригинальный смеситель Полякова. Поправьте, если ошибся.
    смотрите рисунок
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	смеситель принцип работы.jpg 
Просмотров:	726 
Размер:	235.2 Кб 
ID:	268545
    1. Сигнал с гетеродина подаётся через трансформатор, который разделяет сигнал на 2, с разницей в 180 градусов.
    2. Берём первый полупериод синусоиды в 180 градусов.
    3. Предположим, что на правом выводе трансформатора положительная полуволна (красная), не левом отрицательная полуволна (синяя).
    4. Эти две полуволны не проходят через верхние диоды, но проходят через нижние, встречаются на нижнем плече схемы, где взаимно уничтожаются. Подстроечный резистор уравнивает аплитуды этих полуволн, т.к. диоды не могут быть идеальны.
    5. Идёт вторая полуволна периода. Теперь на правом выводе трансформатора отрицательная полуволна, не левом - положительная.
    6. Теперь уже нижние диоды заперты, но открыты верхние. И там, по такому же принципу эти две полуволны взаимно уничтожаются на верхнем плече схемы.

    Таким образом, в любой момент времени на обеих плечах схемы сигнала гетеродины быть не должно, в идеале. В реальности конечно будет, учитывая и ёмкость монтажа, и разброс между диодами, даже не смотря на резисторы.

    Далее. Если на вход приёмника поступает сигнал, равный сигналу гетеродина, то проходя через смеситель он так же уничтожается. Если же частота сигнала будет отличаться от частоты гетеродина, то разница - и будет наш НЧ сигнал, который потом, впоследствии обрезается ФНЧ, формируя селективность приёмника.

    Вроде верно понимаю процесс?

    В любом случае - мне нужно знать, что из себя представляют эти, блин ключи... Транзисторы, тиристоры может))) и т.д. Зная это, уже более менее можно будет сообразить, как приспособить микросхему.

    Добавлено через 15 минут(ы):

    Так, развиваю мысль дальше....

    Если мои рассуждения о принципе работы смесителя Полякова верны, то технически получается так:
    1 полуволна с гетеродина.
    - нижняя часть схемы имеет условно бесконечно малое сопротивление, т.к. замыкается через открытые диоды на среднюю, заземлённую часть трансформатора.
    - верхняя часть схемы имеет условно бесконечно большое сопротивление, т.к. верхние диоды закрыты.

    2 полуволна с гетеродина - обратный процесс. Нижняя - бесконечно, верхняя - малое.

    То есть по сути, получается, что смеситель, с разностью в 180 градусов сажает на землю то верхнюю, то нижняя часть схемы. Ну, так ведь?

    Если да, то в таком случае, даже не зная, из чего состоят ключи микросхемы, используя только структурную схему, можно предположить, что она будет такой:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	смеситель ADG1_1.JPG 
Просмотров:	695 
Размер:	125.3 Кб 
ID:	268546

    Но, данный вариант, по которому я изначально и делал - не заработал... Несущая была даже выше уровня сигнала... После чего пошли "танцы с бубнами", очень подробно описанные по ссылке в теме, в 1# сообщении... И как тогда быть дальше?
    Последний раз редактировалось DX888; 10.08.2017 в 18:39.

  7. #17
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,602
    Цитата Сообщение от DX888 Посмотреть сообщение
    В любом случае - мне нужно знать, что из себя представляют эти, блин ключи... Транзисторы, тиристоры может))) и т.д. Зная это, уже более менее можно будет сообразить, как приспособить микросхему.
    В любом случае Макаркин не зная "внутренней структуры" ключа собрал устройство с подавлением несущей -120 дБ (с его слов). На рисунке "устройство" ключей одной из самых популярных микросхем для смесителей FST3125 (CBT3125).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3125.png 
Просмотров:	1041 
Размер:	37.4 Кб 
ID:	268547
    Закажите эту микросхему если "психологически" , Вам будет легче применять микросхему где показано устройство ключей.
    Как увеличить подавление несущей в пост 11, предполагается что постоянные смещения на ключи сняты.
    P. S.
    Обратите внимание на монтаж, в моём случае перемещение проводов (НЧ, питание, выход ВЧ на смеситель) приводило к изменению уровня подавления несущей на 20 дБ!!!
    Последний раз редактировалось sgk; 10.08.2017 в 18:54.
    Сергей sgk.

  8. Спасибо от DX888

  9. #18
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    На рисунке "устройство" ключей одной из самых популярных микросхем для смесителей FST3125 (CBT3125).
    В таком случае, по логике, один ключ внутри ADG774 должен выглядеть так?...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	один ключ.jpg 
Просмотров:	633 
Размер:	31.9 Кб 
ID:	268548

  10. #19
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,602
    Нашел то, что Вам нужно. Это такая же микросхема как ADG774 но от другого производителя.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3257.png 
Просмотров:	1023 
Размер:	35.6 Кб 
ID:	268549
    Ссылка на тех. описание.
    http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74cbt3257.pdf
    Микросхему применял, измерения в теме "что может звуковая карта".
    Сергей sgk.

  11. Спасибо от DX888


  12. #20
    отлично!! будем надеяться, что в ADG774 ключи так же. Так, всё не мешайте пока, надо самом подумать.... Хотя нет, мешайте , если точнее, мне крайне важен сейчас ответ на этот вопрос:


    Цитата Сообщение от DX888 Посмотреть сообщение
    То есть по сути, получается, что смеситель, с разностью в 180 градусов сажает на землю то верхнюю, то нижняя часть схемы. Ну, так ведь?
    Добавлено через 28 минут(ы):

    Так, я кажется понял причину пролаза несущей... Как думаете, верна моя мысль?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	один ключ1.jpg 
Просмотров:	605 
Размер:	64.7 Кб 
ID:	268550

    1. Внутри микросхемы стоит фиговина, которая входящий синусоидальный сигнал делит на два, со сдвигом на 180 градусов.
    2. Положительная полуволна открывает верхний транзистор ключа, отрицательная полуволна открывает нижний транзистор, ну, как то так.
    3. Так вот, когда открыт верхний транзистор, сигнал с гетеродина, проникая через ёмкость затвор - исток(или сток) - замыкается за массу, т.к. транзистор открыт. Красная линия. То есть на верхнее плечо схемы несущая вообще никак не идёт, она закорочена на землю.
    4. В это же время отрицательная полуволна - держит нижний транзистор закрытым. То есть его вывод (сток или исток, не суть) закорочен на массу, а второй вывод - подключён к нижнему плечу схемы. И вот я полагаю, что через ёмкость затвор - вывод, несущая частота и проникает на нижнее плечо схемы. Синяя, пунктирная линия.

    Когда период меняется, цикл повторяется, но уже наоборот, для верхнего плеча.

    Если моя теория верна, то, как из этого положения выйти?... Полагаю, что нужно как-то подать в противофазе сигнал, чтобы они взаимно уничтожили друг друга, но как... блин, голова кипит... но круто, интересно
    Последний раз редактировалось DX888; 10.08.2017 в 19:35.

Страница 2 из 53 ПерваяПервая 123451252 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Как правильно подключить смеситель
    от Ганстер в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 05.07.2013, 08:16
  2. ГОТОВЫЙ УЗЕЛ СМЕСИТЕЛЯ НА ADG774
    от RA3QVS в разделе Технический кабинет
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 06.02.2011, 00:52
  3. Три фазы в прямом преобразовании
    от Юрий(UR5VEB) в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 174
    Последнее сообщение: 12.05.2010, 20:50
  4. SN74CBTLV3125 в качестве смесителя с клоком на SN74AC74?
    от bt1024 в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 15.11.2009, 12:33
  5. помогите правильно подключить АКБ
    от RA9SPM в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 17.04.2006, 08:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •