Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Показано с 1 по 6 из 6

Тема: Автомат "Тише"

  1. #1

    Регистрация
    31.05.2014
    Адрес
    Самарская область, Тольятти.
    Сообщений
    46

    Автомат "Тише"

    Здравствуйте. Мне потребовалось изготовить автомат "Тише". Принцип работы следующий: шум, исходящий от громко разговаривающей толпы людей, преобразуется в электрический сигнал, сигнал с электретного микрофона усиливается ОУ DA1 и подаётся на триггер Шмитта, собранный на компараторе DA2. Напряжение сигнала сравнивается с пороговым, и при превышении порога на выходе триггера появляется логическая единица. Сигнал с выхода триггера поступает на RC-цепь R11C9, напряжение с которой должно открыть транзистор только при условии длительного существования шума. В таком случае, транзистор VT2 откроется, VT3 закроется, а VT1 и VT4 откроются. При чём VT1 должен закрываться позже, чем VT4 во избежание того, чтобы автомат, когда он сработает, мог услышать сам себя. Сработав на шум, автомат включает реле, которое включает лампочку и электрический клаксон. Напряжение на RC-цепь R11C9 не подаётся. После того, как напряжение на RC-цепи R11C9 упадёт ниже допустимого для включения VT2, закроется VT4, выключив лампочку и клаксон, и спустя некоторый промежуток времени закроется VT1, отключающий микрофон от входа ОУ. Автомат снова будет готов к работе. Схема автомата прикреплена к сообщению. Схема включения ОУ взята отсюда ( http://cxem.net/sound/soundpred/soundpred37.php ). Так как я не имею большого опыта в конструировании электрических схем, то прошу внести замечания к схеме. Возможно, нужно что-то добавить или изменить... Ещё такой вопрос: RC-цепь R11C9 должна включать VT2 при наличии источник шума в течение 5-10 с, но так как напряжение насыщения VT2 около 0,8 В, то получается, что при имеющейся схеме, включение произойдёт намного раньше? Как это исправить? Поставить между RC-цепью и транзистором VT2 делитель напряжения?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Автомат Тише.JPG 
Просмотров:	661 
Размер:	221.9 Кб 
ID:	270859  


  2. #2

    Регистрация
    20.10.2014
    Адрес
    г. Калуга
    Сообщений
    650
    Позывной
    R3XCJ
    1. Очень странный "компаратор", с гистерезисом под "размах питания" (по постоянному току) ..

    2. Даже если поставить "нормальный", то он будет срабатывать не на уровень громкости, а отдельно на каждый пик синусоиды. Транзисторы замучаются открываться и закрываться. Надо бы сначала из звука сделать медленное напряжение, соответствующее уровню громкости. Выпрямить звуковой сигнал, сгладить с той или иной постоянной времени (можно нарастание и спад - с разными постоянными), ну уже потом навешивать на этот сигнал "логику работы"..
    Владимир R3XCJ, ex R3DDL

  3. #3
    Кирилл01, Купите LA2000, она не дорогая, выход с открытым коллектором, ток нагрузки - 600 мА сразу можно подключить реле. Скачайте даташит там все предельно ясно . Успехов.

  4. Спасибо от Кирилл01

  5. #4

    Регистрация
    31.05.2014
    Адрес
    Самарская область, Тольятти.
    Сообщений
    46
    serg057 , спасибо за микросхему, но, кажется, она мне не очень подойдет для этой задачи:
    1. В даташите написано, что это микросхема для обнаружения конца записи на магнитной ленте, т.е. она реагирует на отсутствие сигнала некоторой величины. Но у меня обратная задача - устройство должно среагировать на наличие сигнала некоторой величины. Т.е. придётся ставить инвертор на вход микросхемы. В итоге у нас 2 корпуса микросхем, как и было с самого начала.
    2. У этой микросхемы гистерезис больше, чем хотелось бы, к тому же нет регулировки порога компаратора.

    Добавлено через 20 минут(ы):

    R3DDL
    1. Поясните, пожалуйста, за "гистерезис под "размах питания" (по постоянному току)". Схема триггера Шмитта взята из книги "Искусство схемотехники" П. Хоровица, У. Хилла. Там утверждается, что гистерезис с данным номиналом резистора R9 в 100k должен обеспечить гистерезис в 50 мВ.
    2. Если у нас есть опорное напряжение, не равное нулю и не отрицательное относительно входного сигнала, то с какой стати триггер будет срабатывать только на пики синусоиды? Компаратор будет срабатывать всегда, когда напряжение входного сигнала выше опорного напряжения. Почему тогда транзисторы "замучаются открываться и закрываться"? Более того, между триггером и транзисторами стоит RC-цепь с довольно большой постоянной времени в 5-10 сек. Хотя, конечно, после RC-цепи надо поставить делитель напряжения.
    Последний раз редактировалось Кирилл01; 16.09.2017 в 16:17.

  6. #5
    Кирилл01, У нее два выхода, они инверсные, можно выбрать, а реагирует она на записанный на пленку сигнал (это может быть и сигнал с микрофона), при отсутствии записи идет характерное шипение , чтобы его не было слышно в паузах сигнала микросхема закрывает вход усилителя. Главное, что в ней есть входной, довольно чувствительный. усилитель, детектор и компаратор с ключами на выходе. Добавте фантазии.
    Последний раз редактировалось serg057; 16.09.2017 в 16:53.

  7. #6

    Регистрация
    20.10.2014
    Адрес
    г. Калуга
    Сообщений
    650
    Позывной
    R3XCJ
    Цитата Сообщение от Кирилл01 Посмотреть сообщение
    Схема триггера Шмитта взята из книги "Искусство схемотехники" П. Хоровица, У. Хилла. Там утверждается, что гистерезис с данным номиналом резистора R9 в 100k должен обеспечить гистерезис в 50 мВ.
    Откуда "взята схема" - мне как-то равнофиолетово.. Если честно, "П. Хоровица, У. Хилла." я не читал, но по отзывам очень уважаемых мною людей - книга очень хорошая. Так что, по-видимому, Вы где-то ошиблись..

    Если Вы внимательно и спокойно посмотрите на входную цепь микросхемы DA2, то увидите, что по постоянному току она соединена ТОЛЬКО с выходом этой же микросхемы. Поэтому, если на выходе - "плюс", то точно такой же плюс, рано или поздно, установится на входе. А вход этот - прямой (неинверсный). И такое "защёлкнутое" состояние будет продолжаться бесконечно долго. И если нам захочется внешним сигналом "перебросить" компаратор, то придётся подать на вход напряжение, сравнимое с половиной питания. А никак не 50 мВ. Иначе "разбудить" компаратор не получится...


    Цитата Сообщение от Кирилл01 Посмотреть сообщение
    Компаратор будет срабатывать всегда, когда напряжение входного сигнала выше опорного напряжения.
    Блин.. "Напряжение входного сигнала" - это совсем не то же самое, что показывает китайский мультиметр.. Звуковой сигнал - это ПЕРЕМЕННЫЙ ток. И он приходит на вход компаратора "как есть". Поэтому, между моментами, когда "напряжение входного сигнала выше опорного напряжения", будут моменты, когда оно значительно ниже. Кто-то громко завизжит - и компаратор начнет отрабатывать 2000 раз в секунду


    Цитата Сообщение от Кирилл01 Посмотреть сообщение
    Более того, между триггером и транзисторами стоит RC-цепь с довольно большой постоянной времени в 5-10 сек. Хотя, конечно, после RC-цепи надо поставить делитель напряжения.
    [/QUOTE]

    Каюсь, недосмотрел :(
    Смысла дальше смотреть уже не было..

    Собственно - все. Вам дали совет насчет стандартной микросхемы. Мой совет - воспользуйтесь этим советом. Ну, в общем, мне кажется, что Вам это будет проще, чем самому заново строить такую "микросхему"..
    Владимир R3XCJ, ex R3DDL

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Синтезаторы "Колибри" и "Воробей" AD9951/AD9834/Si570
    от Genadi Zawidowski в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 675
    Последнее сообщение: 07.02.2024, 17:09
  2. УМ автомат "ЛИНДА"
    от manul в разделе КВ усилители
    Ответов: 147
    Последнее сообщение: 13.12.2022, 18:52
  3. Слет радиолюбителей клайпедского клуба "Швитурис" ("Маяк")
    от LY3QN-Jurijus в разделе Коллективы и Радио
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.08.2016, 16:41
  4. "Емкостное реле" журн. " Радио" 2010/5 (датчик приближения человека)
    от СВП в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 18.04.2011, 13:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •