Ламповая акробатика

[Oleg UR6EJ]

RN3GP,
Сейчас модель в MS12 выложу, при открытии триод, добавится в базу.
Брал в ИНЕТе, лазил пару дней...

изменение Кус в 10...15 раз

Так в УПЧ 1 каскад усиления никто не делает, а 3 каскада это 80дБ, даже много.

radiofakel,
Если делать просто и хорошо, то по структуре М2014.

[radiofakel]

первый триод работает в режиме с общей сеткой, второй - катодный повторитель, ОС заводится с выхода в сетку первого триода

Элемент ООС находится под сравнительно высоким напряжением и включен в высокоомную цепь, т.е. напряжение на нем сравнимо с напряжением управления (без конкретики - что это - транзистор ли, диод, полевик в режиме управляемого сопротивления...) следовательно, сигнал может влиять на Ку, наряду с управляющим напряжением

проще установить управляемое сопротивление в катод, отвязав катод дросселем, а сам упр. элемент - конденсатором

в такой реализации можно использовать связку триодов ОА-ОС или ОС-ОА, (кстати, каскад получается реверсивным!) а управляемое сопротивление включить между их катодами

Усиление и регулировка по 23_24дБ, при токе триодов около 3мА.

это мало для 6Н23П, крутизна никакая, будет шуметь. Надо 10-15мА

Усилением управляет n-p-n биполяр, он включен в петлю ОС, поэтому его вклад в нелинейность работы каскада минимален

Наоборот, в структурах с ООС характер искажений определяет именно цепь ООС, поэтому биполяр тут - не очень хорошее решение, попробуйте полевик в режиме управляемого сопротивления или резистивный оптрон (вообще хорошо)

Главный недостаток - R входа каскада при полной регулировке усиления, изменяется от 300 (макс. усил.) до 2кОм (мин. усил.), но он легко убирается.

С регулирующем элементом в катоде этого недостатка не будет вообще

Добавлено через 5 минут(ы):

но изменение Кус в 10...15 раз у меня
вызывает вопрос- что с таким диапазоном ... где применить? как-то "маловато будет" (с).

Усиление в петле мало, давить особо нечего, разве в минуса по дБ уходить но у такой структуры минимальный Ку=1 , надо пентод ставить. А у него выходное высокое и повторитель на биполяре уже не будет повторителем - его выходное сопротивление возрастет, и коэфф-т деления в петле ООС (в резистор-биполяр) будет зависеть от Rвых повт-ля в обратную сторону, иными словами, крутизна управления уменьшится

Кстати, внутрь регулируемой петли ООС включен контур. Поскольку с изменением глубины ООС меняется входное и выходное сопротивление каскадов, ею охваченных, АЧХ контура тоже будет меняться из-за разной степени его шунтирования

Добавлено через 12 минут(ы):

Датчиком тока для ОС по ПТ, является резистор R10 в питании 1го триода, это его основная работа,

для чего он здесь?

Повышение питания до 100В особых преимуществ при использовании каскада в составе УПЧ и этого типа лампы не дает.

при токе 3мА - да. Но если попытаться дать лампе нормальный ток с таким анодным, то мы уйдем в плюс по сетке, что недопустимо по соображениям входного сопротивления и линейности, поэтому придется обеспечить ей честные 100В анодного. Скажу больше, у ламп с высокой крутизной (6Н23П к ним относится) ток сетки начинается уже с -1В.

[UV5EVY]

это мало для 6Н23П, крутизна никакая, будет шуметь. Надо 10-15мА

Крутизна ,при Ia=3mA будет меньше всего на 5-10 % ,чем при 10мА .Откуда такие выводы,-"будет шуметь"?

[radiofakel]

Откуда такие выводы,-"будет шуметь"?

Rш=3/S

[Костя5656]

а 3 каскада это 80дБ, даже много.

если 15х15х15=3375 , тут до 10000 (80дб) не близко

[radiofakel]

при Ia=3mA будет меньше всего на 5-10 % ,чем при 10мА

крутизна пропорциональна корню кубическому из тока, т.к. уменьшится с 10мА/В при 15мА анодного (паспортные данные), до 5.8мА/В

Добавлено через 9 минут(ы):

R6=4,7кОм это все таки нагрузка,

которая дополнительно грузит эмиттерный (или катодный) повторитель в режиме максимального усиления

[Oleg UR6EJ]

Костя5656, АриХметика не правильная :(
Применительно к этой схеме http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1440308, три каскада по 27дБ регулировки дадут вместе 81дБ.
ИМХО, для правильно организованной АРУ будет достаточно 50дБ, т.е. 2 таких каскада в ПЧ тракте.

radiofakel,
По причине отсутствия избытка времени и свободе выбора собеседника для общения на форуме, извините, я позволю себе не отвечать на Ваши сообщения.

[Oleg UR6EJ]

UV5EVY,
Ток триода по желанию или необходимости можно изменять в широких пределах. Он определяется режимом повторителя Q2 на входе, это R4 и потенциалом определяющим U сетки (через R6) на эмиттере Q3. Это делитель из резисторов R1 и R7.
Вот пример: ток триода установил 10,5мА. Глубина регулировки практически не изменилась те же 27дБ

[Костя5656]

извините, арифметика моя отсюда:

Усиление и регулировка по 23_24дБ, при токе триодов около 3мА.

...вообще хотелось бы самый минимум полупроводников чтобы схема
не распухла до безобразия и лампа превратилась бы просто в значок на схеме ...
...а так интересно...

[ex EW1DC]

]Сообщение от Oleg UR6EJ
Усиление и регулировка по 23_24дБ, при токе триодов около 3мА.[/quote]

Лампы в приемнике для обеспечения линейности усиления должны работать в режиме "А". В этом случае ток анода определяется напряжением анода. А смещение управляющей сетки должно выводить ток анода на середину линейного отрезка сеточной характеристики.