Какое выбрать авто?

[UR3AGA]

Японцы, немцы французы. Не знаю как у вас, а у нас ну или укросборки из китайских или еще каких запчастей, или Китай сборка, ну или еще какая например Рено из Румынии. Еще есть такое как белая желтая черная сборки, типа для штатов, для Европы, стран бывшего СССР и всяких азий и африк. Те же китайские товары те что для США гараздо лучше чем для нас ну и дороже. Еще лет 15 назад у нас собирали вазы но считалось лучше взять ВАЗ Тольятти чем Херсон какой, ибо в Херсон отправляли то что браковали на вазе. Сейчас как-то вроде как тоета а она из Китая. Тогда у них вам цунами да Фукусима была, то упало производство только авто вип класса, все остальное как успокаивали в Японии не делают. Тоже самое и с немцами. Еще лет десять назад возмущались что самый немецкий автомобиль БМВ уже на 60 процентов из Китая. Я тут Блендер чинил, он типа тефаль, но китайский и движка в нем китайский и он еще в куче марок блендеров такой же. Какие то вот таки тенденции рынка

[Ship]

Да все китайское ,это понятно .
Некоторые Тойоты вообще никогда в японии не выпускались .
Тойота Авенсис например .
Турки ,европа и тд их производили.Японцы-никогда.

[RN3GP]

только немцы да и вся остальная Европа скупает это "не очень" ФВ и на японцев даже не смотрит,

Качество здесь совершенно не причем, совсем другие мотивы, когда поживете или пообщаетесь с немцами узнаете мотивы.
Кстати еще во Франции и Ситроены покупают, от надежности наверно. Опять вопросом не владеете.

и то что в Липецке никто не может купить БУ Q5 тем более ни о чем не говорит...

Опять Вы за этот Липецк, Вас в Липецке побили, пожалуйтесь в личку, разберусь.

а покупатели японско-корейского ширпотреба просто не соображают в реальном положении дел, у всех на уме только 92 бензин и дешевле на 10 тысяч...

Ну да все тупые, намучались с немецким хламом, надо еще разок попробовать? Кстати у нас никто никогда 92 не заправляется, есть корпоративная карта, и мы по ней заправляемся, на эту сумму меньше налогов платим, так, что фиолетово, хоть 95, хоть 98.
Мне интересно почему Вы всех за тупых жлобов держите???

КПД и эффективность гораздо лучше даже тойотовских...

На пару процентов, и то не факт. А расплата за это куча проблем.

только ФВ сам ДСГ сделал, а БМВ на стороне покупают...

У VAG самые надежные коробки японские Aisin , так для информации.

[Илья RW3FY]

Илья, вам бы романы писать, столько литературных штампов в двух предложениях, причем лично мне по прочтении абзаца вспомнились передовицы советских газет... )))

Не нравится - не читайте. Ни до обеда, ни после ))))). А есть что возразить - возражайте по сути.

А я вот на праздники в Белоруссию ездил – и часто вспоминал Советский Союз. В хорошем смысле. Как-то всё по-человечески у вас там. Впечатления от поездки исключительно позитивные.

По теме обсуждения – дороги у вас отменные. И знаки по уму расставлены. От Бреста и почти до самой нашей границы идёшь ровненько 120 с гордым чувством, что ничего не нарушаешь при этом без всяких там наших «+20». Дорога такая, что машина сама катится… А как после этого выкатываешься на наше Минское шоссе – просто плеваться хочется… Хотя в итоге на обратном пути от Бреста до дома своего всё равно в 13 часов уложился (немножко больше 1100 км)

Кстати, с удивлением увидел в Белоруссии довольно большое количество Нив с местными номерами. Кроме них, попадались наши – чаще смоленские, но разок-другой видел и московские.

Илья, привет!!!Сорри за задержку с ответом: дела, работа....

Привет, Влад! Да я сам так же. Недавно вот с отдыха приехал, сразу куча дел всяких навалилась…

Привет от тебя уже передал )))
Конечно, годы проведённые на аэродроме забыть не возможно "Ведь то, что было, не смыть ни водкой не мылом с наших душ"©...
Равно как не возможно забыть урчание двигателя АН-2, переходящее в надсадный рёв на взлётном режиме. Кстати, с этим связан один из самых волнительных моментов произошедших с нами.

Вообще, помнится, случаи экстренных покиданий борта случались (хотя мне везло, сам на такое не попадал). А помнишь, на одном из Ми-8 был редуктор то ли убитый совсем, то ли с нарушенной центровкой? А как-то в топливе металлические частицы обнаружили типа стружки ))).

Что касается Нивы. Уже не помню, где-то читал, о том, что она явилась родоначальницей нового класса автомобилей, которых до того момента в мире никто не производил - комфортабельных джипов. За Нивой подтянулась Сузуки, за ней остальные японские производители, а потом и весь мир.

В книжке «Записки командора» (это воспоминания руководителя команды испытателей) всё подробно описано, рекомендую, там много интересных моментов. Если тебе интересно, могу продублировать ссылку, тут я её уже выкладывал.

По поводу встретиться - идея отличная! У меня остался твой тел. тем более, есть повод Если он изменился, то свяжусь с тобой через ОК.

Телефон тот же самый, так что звони, буду очень рад. По этому же номеру вотсапп и вайбер.

Если тебе интересна тема одноразовых двигателей и вообще "отменного" качества нынешнего немецкого автопрома, то погугли на тему Алюсиловых и Никасиловых (Alusil, Nikasil) покрытий и задранных цилиндров. А также про их последующую гильзовку.
Про дикий масложор двигателей TSI/TFSI и не только. Возведенный в норму(!) расход масла до 1 одного литра на одну тысячу км. поражает всяческое воображение.
Про проблемы с конструкцией поршней узкими и тонкими поршневыми кольцами. А также с уменьшенным диаметром и количеством отверстий для отвода масла в канавке маслосъёмного кольца.

Да я посматриваю иногда из любопытства на тему куда техника катится… Тенденция совершенно однозначная, ты всё верно говоришь. Грустно это. Лично я не любитель менять технику как перчатки, я привыкаю к вещам, и для меня комфорт именно в этой привычности, а не в чехарде перемен интерфейса и т.д.. Да и вообще все нынешние попытки превращать нас в т.н. «общество потребителей» (а по сути – в легко манипулируемое стадо баранов) мне не по душе.

Ужастики какие вы пишите.Я в свое время капиталил движок 2106 на ниве 2121,делал для себя,старался ,да и опыт был уже.В результате у меня на прогретом двигателе,в жару на XX,давление было 2 кг.Кто на шестерках ездил,тот понял. Машину потом уездили до дыр,а движок так и работал как часики.

У меня второе авто – шестёрка. Несколько лет назад отец отдал за ненадобностью – ему уже в силу возраста тяжело ездить. Езжу на ней иногда. Чаще летом. Отрегулировал по своему вкусу, машинка ожила. А после Нивы так тихо в ней )))))))).

Вся страна ездила на ВАЗах и зимой и летом и к черту на кулички,а теперь их помойками обзывают.Как то неблагодарно.

Во-во. Если эти автомобили – помойки – то что ж тогда весь общественный транспорт, от автобуса/маршрутки/троллейбуса/трамвая/электрички/поезда и до самолёта? И как, интересно, наши многочисленные почитатели комфорта не умирают (в прямом смысле) во всех перечисленных видах транспорта? )))))) Ведь пользуются ж регулярно )))))). В Москве например сейчас очень многие автомобилисты предпочитают не на авто ездить, а на метро. И владельцев старых жигулей среди них ведь абсолютное меньшинство ))))) ибо жигулей в Москве вообще мало ))))).

Американцы в 50-60 -х вовсю гоняли на мощных комфортабельных внедорожниках.
Например Джип Вагоннер .
В начале 70 был вот такой аппарат ,на мостах .
И еще много разных интересных настоящих внедорожников .

Да-да )))) – с неразрезными мостами и подключаемым передком ))))) – на скользком асфальте как корова на льду )))) (а при подключенном передке – вообще смерть на взлёте (и скоростные ограничения на пользование П/П там совершенно не случайны!)) - и с управляемостью на уровне УАЗа ))))) Где там ездовой комфорт??? Тем более как правило с 3-ступенчатыми коробками )))). Пытаться сравнивать на дороге такие аппараты с авто, у которого постоянный полный привод – смешно. Их с «Победой» полноприводной надо сравнивать или с Москвичом-410 )))))) (хотя можно ещё и «эмку» полноприводную вспомнить )))) )

Постоянный полныйпривод на автомобиле повышенной проходимости (а не сугубо асфальтовом) был в то время разве что Рэйнж-Ровере. Но… Тогда это ещё был тоже рамный аппарат с неразрезными мостами. Внедорожники строились в те времена с основным приводом на заднюю ось и подключаемым передком, с зависимой подвеской, порой ещё рессорной. Передняя независимая подвеска в таких аппаратах в те годы не использовалась (а что она даёт как раз-таки на асфальте по сравнению с неразрезными мостами, не знает лишь дилетант). Ну и про несущий кузов не забываем (кстати по сравнению с рамниками тех лет это ещё и больше жёсткость на кручение )))) – проводились как-то и такие испытания).

Нива дала начало дешевым (для зарубежья) полноприводным компактным внедорожником .
В конце 70-х реально произвела фурор.

Да не было никакого особого фуррора. Просто идеи, заложенные в неё, оценили многие. В первую очередь – японцы. Насколько помню, именно от них и пошёл разговор про «родоначальницу нового класса», а не от «патриотов российского автопрома».

У японцев в то время тоже были свои «проходимцы» (например, вполне уже гражданский Самурай, да и Крузак начали производить чуть ли не в 40-х гг) – но постоянный полный привод и передняя независимая подвеска, повторю, в те времена на внедорожниках не использовались. А именно в этом и состоит «комфортабельность», а не только в гражданском салоне.

Но увы ,по современным меркам ,спустя 40 лет это убогие дрова .
Люди вынуждены на них ездить по известным причинам .И это печально.

Бред несёте. За ту сумму, которую она стоит, выбор забугорных авто огромный, а если совсем немножко денег добавить – то вообще гигантский. Но покупают именно её, спрос стабильный на протяжении очень многих лет. Причём есть достаточно дорогостоящие модификации (Бронто), по цене они дороже многих иномарок – но тем не менее и их покупают.

На самом деле покупают её за уникальное сочетание противоречивых свойств. Не первая ни по какому отдельно взятому показателю – но сочетающая в себе почти не сочетаемое. Другое отечественное изделие, в котором разработчику также удалось выбрать уникальный баланс противоречивых свойств – автомат Калашникова ))))) (потому и ценимый многими ))) – а не потому, что он в разы дешевле, чем винтовка М-16 ))).

Вообще то говорят, что постоянный полный привод на "Ниве", это вынужденное решение.
Так как надо было её делать с максимальным использованием освоенных заводом узлов и агрегатов, то пришлось поставить "Жигулёвские" мосты. Но оказалось, что они не выдерживают езды в тяжёлых условиях с включённым демультипликатором.
Поэтому пришлось пойти на постоянный полный привод, с тем, чтобы разделить возросший крутящий момент между двумя мостами.
Ну и как оказалось, пошли в нужном направлении.

При включенной понижайке и заблокированном межосевом дифференциале нет разницы по нагрузкам в трансмиссии с «классической» схемой внедорожного полного привода. И в обоих случаях вывешивание переда приведёт к передаче удвоенного демультипликатором крутящего момента на заднюю ось (а при вывешивании зада – наоборот). А для бездорожья основной режим именно с заблокированным «центром». Крутящий момент будет вне зависимости от свойств покрытия всегда распределяться поровну между осями только при незаблокированном межосевом дифференциале (но для бездорожья такой режим – не основной, для тяжёлых условий он вообще не годится!) На асфальте же (когда весь крутящий момент идёт на задний мост, ибо передок отключен) навряд ли найдётся тот, кто будет гонять с тапкой в пол при включенной понижайке. Поэтому выбор схемы П/П с запасом прочности трансмиссии не связан. А выбирали, насколько помню, просто сравнивая поведение машины в разных вариантах – на самых первых опытных образцах (их «крокодилами» называли, внешне они больше на ЛуАЗик похожи, чем на Ниву) раздатка была сделана так, что можно было легко для сравнения переключаться между разными вариантами.

Дело тут в том, что заднеприводный автомобиль обладает избыточной поворачиваемостью, и при такой короткой базе на большой скорости попросту опасен. Авто с постоянным полным приводом многократно устойчивее к заносам. Спустя немного времени после появления Нивы идея сделать заднеприводную версию с подключаемым передком всё же возникла («по пожеланиям трудящихся», для экономии топлива), был выпущен опытный образец и начали испытания – но очень быстро вынуждены были от этой затеи отказаться – именно из-за сильного ухудшения поведения машины на дороге.

Кстати, кто после Нивы пересаживался на Джимни (или наоборот), чётко эту разницу ощущают, особенно при поездках по трассе.

А вопрос запаса прочности возник позже – когда на базе Нивы делали амфибию для военных (ВАЗ-2122). Изначально они поставили довольно большие колёса (существенно больше штатных), что в сочетании с сильно ухудшившимся охлаждением агрегатов трансмиссии (из-за размещения их внутри корпуса) привело к тому, что всё начало сыпаться по-чёрному. В итоге схему охлаждения трансмиссии переделывали, создавая канал для протока воздуха между агрегатами и днищем, вернулись к колёсам штатного размера, а движок уменьшили до 1,3 л.

А при чём здесь блокировка? Речь то о том, что в нормальном режиме, крутящий момент распределяется между мостами 50 на 50.

Причём вне зависимости от дорожного покрытия! Но… Это ж режим для асфальта, при котором никто и не станет включать понижайку. А при заблокированном диффе и вывешивании одной из осей весь крутящий момент пойдёт на другую ось. А поскольку понижайка в этой ситуации как раз-таки включена и почти что удваивает поступающий от КПП крутящий момент – то весь он к этой оси и приложится (благодаря включенной блокировке).

Лично для меня авто это средство передвижения,куплены й под мои хотелки и возможности.

Дык это у многих так ))). У меня, например, тоже. Причём на первом месте именно хотелки. Потому что если «возможности» - это то, что при большом желании можно и поднакопить (или перераспределить статьи расходов в пользу авто), то вот переделывать свои хотелки многие не согласны.

Просто хотелки у всех разные. И мои хотелки судя по всему очень сильно отличаются от Ваших. Непонятно только, почему Вы постоянно пытаетесь полить чужое авто грязью. Если Вы считаете свой выбор удачным – ну и радуйтесь этому, и делитесь своей радостью с другими )))). А из Вас негатив так и прёт. Как из человека, который понял, что ошибся в выборе, но упорно пытается себе и окружающим доказать обратное )))). Проще надо быть! ))))

Один старый хлам тянет другой старый хлам ))
Победа за Гансами.
Нива беспомощна даже против полноприводной легковушки)

А в чём глубокий смысл подобного прикола? Проверить, действительно ли сила трения больше там, где больше масса и меньше площадь пятна контакта??? )))) Дык это любой школьник, проходивший физику, знает, даже без всяких экспериментов )))). А другого там ничего и нет.

Посмотреть бы еще как эта полноприводная легковушка по бездорожью пойдет или по снежному целику.Кто кого тогда вытаскивать будет.

Я сначала тоже хотел написать про массу авто.,но не успел.На втором видео где Нива 2121,это оч.старое авто,по предположениям оппонентов должна разорваться не 2 части(гнилая ведь вся) дергает на рывок 2 тонны и ничего.

Пару лет назад вытаскивал старую аудюху. Из тех, что в народе, кажется, бочками зовут. Вечную, короче )))) Не с бездорожья. На парковке застряла ))))). Хотел его до совсем чистого места дотащить, а водила не понял и раньше времени на тормоз даванул хорошенько. В итоге… Нет, не Нива порвалась пополам, как подумали бы некоторые ))). Нет. Просто кусок аудюшного лонжерона остался у меня на тросе вместе с проушиной.

А вот когда реально за машину страшновато было… На соревнованиях один раз улетел в глубокую колею, скользко было и не вырулил слегка – всем пузом лёг на глину, до кучи, похоже, слегка прилип. Дергали когда, с разгона УАЗиком – порвали динамический трос, рассчитанный то ли на 8 тонн, то ли на 12, уже не помню. Но нет, машинка цела осталась. Только проушины вытянулись, теперь в них отверстия овальные, а не круглые )))).

Я правда однажды с песчаного пляжа выдергивал Газель,которая зарылась в песок,тогда да могла и разорваться,но ничего обошлось,вот тогда я понял,что наши машины-это что то.Им бы еще комплектующие ставили к примеру Итальянские,так может и чинить приходилось бы не часто.

Газели дважды выдёргивал, один раз с большим прицепом, и разочек Хюндай-Портер с фургоном. Случалось Патрика дёргать из колеи. Разочек Крайслера здоровенного вытаскивал (длиннючая баржа такая, 300-й, кажется, уж не помню, где-то 2 или 2,5 тонны). Недавно МАЗ с прицепом перед работой застрял – но вот тут уж не рискнул я… )))

[Eugene163]

во Франции и Ситроены покупают, от надежности наверно.

Скорей от безнадёжности...

[UN7LAP]

а вот интересно - кто и как реализовывал выход коаксиала через кузов легкового авто для подключения антенн?

[RO5D]

Качество здесь совершенно не причем, совсем другие мотивы, когда поживете или пообщаетесь с немцами узнаете мотивы.
Кстати еще во Франции и Ситроены покупают, от надежности наверно. Опять вопросом не владеете.

и в Германии тоже Ситроены покупают, и во Франции ФВ и Шкоды, и в Англии тоже берут не только англо марки...
и рекомендую не писать больше чушь и непроверенную информацию...

Опять Вы за этот Липецк

так это не я про Липецк, а опять вы приводите липецкие примеры, которые к реальности не имеют никакого отношения...

Мне интересно почему Вы всех за тупых жлобов держите???

почему за жлобов?
просто пишу про, то что вижу...

Ну да все тупые, намучались с немецким хламом, надо еще разок попробовать?

как бы наоборот - многим ФВ (Ауди, Шкода, Сеат) нравится и менять на японский и тем более корейский шлак никогда не будут...

На пару процентов, и то не факт. А расплата за это куча проблем.

как бы опять мимо...
если учитывать объемный КПД, то он в разы выше с турбонаддувом...
для примера можно посмотреть на мотор Ф-1, объем всего 1,6 л. а мощи - 1000 л.с...
а если брать обычный КПД, то разница всё равно выше (до 10-15 %), но смотря с какими сравнивать...

У VAG самые надежные коробки японские Aisin , так для информации

что же вы всё мимо?
АКПП 09D (TR-60SN): Volkswagen, Porsche

Довольно распространенная автоматическая коробка японской фирмы Aisin изначально проектировалась как «неубиваемая», но все получилось иначе. До ремонта TR-60SN выхаживает не больше 80 тыс. км. Типичная неисправность коробки на машинах концерна VW заключается в том, что из-за перегрева масла и сжигания фрикционной накладки гидромуфты забивается и выходит из строя гидравлическая клапанная плита с соленоидами. Также на автомобилях «в возрасте» в коробке 09D рекомендуется заменить жгут проводов.
Кстати, особенно часто ремонтировать АКПП Volkswagen приходится владельцам первых VW Touareg — уже через 10-15 тыс. км. Конструктивный изъян заключался в огромном зазоре в шлицевом соединении в масляном насосе, из-за которого коробка ужасно шумела, и ее работа приводила к срезанию шлицов на шестернях.
Модифицированная версия коробки TF-60SN более надежна, но все также страдает от перегрева, отчего основные конструктивные элементы коробки быстро приходят в негодность. Масла становится слишком мало, проворачиваются втулки и планетарные передачи, усиливается трение.
Для этих трансмиссий мастера рекомендуют различные меры для улучшения охлаждаемости АКПП, например, установку дополнительного радиатора.

http://gearbox.msk.ru/top-5-samyh-nenadezhnyh-akpp/

[RN3GP]

если учитывать объемный КПД, то он в разы выше с турбонаддувом...

Только кого он интересует? Раздуть можно 1,6 почти до бесконечности, только вот ресурс у Ф-1 на одну гонку.

и менять на японский и тем более корейский шлак никогда не будут...

Шлак это продукция VAG, опустились ниже китайцев. Ну хоть в последнее время начали свои косяки исправлять, а то дело к краху могло привести. Одно вранье, хоть американцы разок взбодрили с Дизельгейт.

вы приводите липецкие примеры, которые к реальности не имеют никакого отношения...

Ну естественно, в Липецке живут в параллельной реальности.
А по большому счету, мне параллельно Ваше мнение, как "эксперта", я реальной обстановкой с VAG располагаю, сосед много рассказывает, семь лет инженером в салоне VAG, учился два раза в Германии и по любому я ему больше доверяю.
По мне так продукцию VAG, я даже за пол цены не возьму.

Немного про немецкое качество. в фото.
http://www.yaplakal.com/forum11/topic1079160.html

[RO5D]

Только кого он интересует? Раздуть можно 1,6 почти до бесконечности, только вот ресурс у Ф-1 на одну гонку.

я вас давно уже понял, не отвечать на вопросы, которые сами же подняли, как только получили правильный ответ, который посадил вас в лужу...
грамотная тактика - постоянно окунаться...
ресурс современных моторов в Ф-1 несколько гонок...
так что опять мимо...

Шлак это продукция VAG, опустились ниже китайцев

ваше мнение абсолютно не совпадает с мнением миллионов владельцев ФВ...

Одно вранье, хоть американцы разок взбодрили с Дизельгейт.

а причем тут качество?
опять мимо...

я реальной обстановкой с VAG располагаю, сосед много рассказывает, семь лет инженером в салоне VAG, учился два раза в Германии и по любому я ему больше доверяю.

ну это конечно меняет дело...

вы самое главное не путайте, я не адвокат ФВ, и мне по барабану, что вы вместе с соседом про ФВ считаете...
но писать бред и чушь, и тем более ссылаться на всякие мнения "липецких знатоков ФВ" на форуме это перебор...
я вам уже несколько раз показал, что вы абсолютно не правы, так что проверяйте информацию прежде чем писать...

[RN3GP]

ресурс современных моторов в Ф-1 несколько гонок..

Это все меняет.

ваше мнение абсолютно не совпадает с мнением миллионов владельцев ФВ...

Но совпадает с миллионами владельцев японских авто.

а причем тут качество?

При том, что немецкое
качество, такое же вранье, как и надежность.

мнения "липецких знатоков ФВ"

В Москве другие инженеры в салонах и на другом предприятии VAG в Германии учатся?

вместе с соседом про ФВ считаете...

Сосед имеет нормальное авто образование, бывает в Германии на повышении квалификации и работает в салоне VAG, в отличии от Вас, журнального эксперта.