Страница 28 из 244 ПерваяПервая ... 18252627282930313878128 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 280 из 2432

Тема: Рекорд-53М - "ваяем" малоламповый супергетеродин

  1. #271
    Аватар для Дробовик
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    3,405
    Позывной
    UG5D ex RK3DL
    Не спорю, тогда даже 6К4П не было.
    Последний раз редактировалось RU9CA; 10.12.2017 в 00:08. Причина: Не по теме лирика
    Victor


  2. #272
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    2,988
    Aleksiy, ну вот и я, как и грозился ранее, взялся посмотреть как поведёт себя Рекорд-314 при изменении отдельно накального и отдельно анодно-экранного напряжений. Скажу сразу, что результаты для КВ и СВ оказались абсолютно одинаковыми (даже странно - не могу пока переварить это). Слушал несущие, детектор SSB установлен в приёмник в макетном варианте.
    Регулировал ЛАТРом сетевое напряжение. Но чтобы разделить накал и анодно-экранные цепи, сделал накал от отдельного силовика и поочерёдно подключал ЛАТР к накальному силовику и к питанию приёмника.
    Результат удивил. Изменение сети на накальном трансформаторе аж на 20В не приводит к изменению частоты ВООБЩЕ нигде (КВ, СВ). С изумлением крутил ЛАТР, наблюдая как лампочки освещения шкалы то притухают, то разгораются. А частота ноль внимания.
    Теперь анодно-экранное. Здесь всё предсказуемо в принципе. Увеличение сети на 10В приводит к повышению частоты на 100...150 Гц везде (КВ, СВ).
    Вот такая история про 6И1П.
    SDR и Ретро на http://ra3pkj.ru , Николай RA3PKJ

  3. #273

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    575
    Позывной
    RA3TKH
    Понятно.
    Странно, для 6А7 - с точностью до наоборот! Сильнейшее изменение анодного вообще не меняло частоту гетеродина. Умеренно изменение накала (жаль, точно не мерил) меняло. Сейчас ответ очередной готовлю - возможно, эта информация несколько изменит резоны...

  4. #274

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    575
    Позывной
    RA3TKH
    Вчера снял колодку выбора напряжения сети. Уже давно и сильно мешала. Определил, какой из выводов трансформатора для 220В, обрезал и запаял вывод трансформатора напрямую на гнездо предохранителя. Обкусил остальные провода от колодки. Засада! Из трансформатора выводы «высокого» сделаны древним проводом в каучуковой изоляции. Так возле самого трансформатора, видимо именно там, где провода заметно грелись – изоляция проводов буквально «остекленела». Вдали проводя мягкие и гибкие, а вблизи трансформатора при попытке изгиба изоляция трескается ломается и крошится … Кроме того обнаружилось, что один из выводов анодной обмотки действительно внутри трансформатора соединен с заземляемым выводом накальной обмотки. Чтобы этот вывод достать для подсоединения к планируемому диодному мосту – трансформатор придется «расковыривать». А учитывая плачевное состояние выводов в резиновой изоляции – не пришлось бы трансформатор вообще перематывать… Кстати, прикидывал таки уже замену штатного сетевого в Рекорде на ТАН-1-127/220-50. Накальные обмотки у ТАН вполне можно запараллеливать – это позволило бы питать накал 6Ф3П без проблем – у неё потребление 0,85А, а у ТАН две основные обмотки по 0,8А. С общей запараллеленной обмотки можно было бы просто легко питать и все планируемые лампы в параллель. Но задумка была с трансформатора Рекорда обмотку на 0,6А (от кенотрона) выпрямить, стабилизатором с малым падением сделать из 9В выпрямленных 6,3В стабильных чисто для питания 6И1П – хочу обеспечить стабильность частоты гетеродина и с этой стороны; а от оставшейся сильноточной накальной обмотки питать переменкой накалы всех остальных ламп. Именно с трансформатора Рекорда это удобно получилось бы. А с ТАН уже не так легко получается. Кроме того, анодное с ТАН будет маловато – если все слаботочные обмотки соединить последовательно, то всего около 170 выпрямленного получается – жить можно, но на пределе; а желательно (и по опытам Николая – необходимо!) ещё и экранно-гетеродинное для 6И1П застабилизировать, а тут запас совсем мал. В общем, грустно…
    http://www.mariklab.ru/reference/tra...-tan/TAN1.html

    Колодку выковыривал и выбивал весьма долго и с большим трудом, но справился, и даже почти ни чего не повредил. Сразу открылось большое удобное отверстие сзади шасси, стал хорошо доступен монтаж выходной цепи 6К13П и весь монтаж 6Ф3П; для выходной цепи 6К13П появилось много места и возможностей лучшей «раскладки» цепей. Решил «причесать» монтаж выходной цепи 6К13П и наконец экранировать контур детектора. Разобрал почти весь монтаж узла. Нашел хороший алюминиевый экран в размер каркаса катушек, одел. Собрал монтаж поприличнее, каркас поставил с экраном, экран «язычком» запаял на медную перегородку. Знал конечно, что малый экран сильно снижает индуктивность и добротность, но давно не работал с катушками без горшков, и забыл, что это бывает ТАК! Включаю, и нахожу резонанс этого контура на… 580кГц! Подстроечника «спустить» частоту катастрофически не хватает. Приходится подпаивать параллельно резонансному конденсатору 910пФ ещё КСО на 330пФ – тогда удается настроиться на 465кГц в среднем положении подстроечника. При этом добротность упала почти катастрофически – чтобы добиться 1В на выходе УНЧ приходилось подавать на сетку 6К13П около 1 мВ сигнала ПЧ (до этого требовалось 430-510мкВ; даже для 6К3 в исходной схеме требовалось всего 1,5мВ). А вот полоса пропускания каскада по уровню 0,5 составила 459-471кГц. Тем не менее подпаял выход первого ДПФ (что после 6А7) ко входу каскада на 6К13П. Общая полоса пропускания со входа 6А7 составила около 10кГц, подавление по соседним каналам около 20дБ. Чувствительность с антенного входа на частоте 7,5МГц по критерию «1В звукового на выходе» составила теперь около 50 мкВ, и это при детекторе на КД521Г со смещением – чутьё упало примерно в 2,5 раза. Но тем не менее, сейчас «комфортная» чувствительность стала в 2 раза лучше, чем при 6К3 была МАКСИМАЛЬНАЯ. И приемник вполне себе «живет» и работает и в таком виде. Качество собственно звуковоспроизведения значительно улучшилось при таком расширении полосы, мощные станции слушать очень комфортно. Но видимо, «или шашечки, или ехать» - в моем случае с одиночным контуром или полоса узковата, или усиление маловато. Было бы 2 каскада в запланировано в УПЧ – можно было бы и на 6К4П легко получить нужное усиление и полосу с одиночными контурами. А тут видимо, придется возвращаться на «столбовую дорогу» и применять ДПФ. С фильрами от вот такого «Урала-111» на кто не возился?
    http://www.rw6ase.narod.ru/00/rl_l_/ural111.html
    - есть в хозяйстве остатки от такой штуки, все блоки ДПФ целы, под 6К13П должны вроде подойти...

    А сегодня днем вывозил приемник «выгуливать» в сад. На нормальной внешней антенне в тихом месте, днем работал очень прилично, и это не смотря на почти отсутствие селективности по соседнему каналу. Слышно множество станций, сильные станции идут с весьма «комфортным» звучанием. На любительской 40-ке даже днем сегодня много SSB станций, но вот тонального гетеродина послушать их не было. При этом типичное «пентодное» звучание УНЧ совершенно не напрягает. Наоборот, хочется слушать и слушать; хотя, может быть, это просто «звук из детства»? Особенно много станций было на 31-м диапазоне, немало было и на рассопряженном 25-м диапазоне. Даже в районе 5МГц были временами слышны какие-то вещалки. А около 16 часов МСК включилась местная помеха, и действовала более «злокачественно», чем на «приличные» приемники (с хорошей селективностью). Но даже через неё Китай легко прорывался не теряя качества звука (только в глубоких федингах). Протопил дом и оставил приемник до завтра – попробую зайти и послушать с утра. А сам – домой, этот «отчет» писать !
    Последний раз редактировалось RU9CA; 09.12.2017 в 23:59. Причина: Лексика

  5. Спасибо от IG_58, RA3PKJ

  6. #275

    Регистрация
    29.07.2008
    Адрес
    Днепропетр.обл.
    Сообщений
    2,319
    Позывной
    UR5ENJ
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    Кроме того обнаружилось, что один из выводов анодной обмотки действительно внутри трансформатора соединен с заземляемым выводом накальной обмотки.
    Уважаемый Aleksiy​, тут у Вас явно какая-то ошибка. Нигде и никогда в наших бытовых приёмниках вывод анодной обмотки не соединялся с накальной обмоткой внутри трансформатора.
    Скорее всего, у Вас блок питания выполнен по схеме "Рекорд-52", по автотрансформаторной схеме. Там вообще нет отдельной анодной обмотки. Посмотрите прилагаемую схему:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0001.png 
Просмотров:	398 
Размер:	199.8 Кб 
ID:	276534  
    Инструкция: Включить! Иначе работать не будет.

  7. #276

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    575
    Позывной
    RA3TKH
    Нет, увы, не ошибся.
    Посмотрите сообщения №1, 11, 176 - там я обосновываю, что это именно Рекорд-53М. Основная "внешняя" хорошо заметная отличительная особенность для точной идентификации - наличие КОЛОДКИ выбора напряжения сети, а не двух положений у предохранителя. А из всех выводов трансформатора только ОДИН подключатся к шасси, и сделан он из трансформатора толстым проводом накальной обмотки. Следовательно, нет иных вариантов вывести тот вывод анодной обмотки, который должен соединяться с шасси, как только через этот вывод. А о том, что ВНУТРИ трансформатора к этому выводу подключен и вывод анодной повышающей обмотки - об этом меня в этой теме другие люди уже предупреждали. Сейчас вот и сам убедился.
    Последний раз редактировалось Aleksiy; 10.12.2017 в 01:10.

  8. #277

    Регистрация
    29.07.2008
    Адрес
    Днепропетр.обл.
    Сообщений
    2,319
    Позывной
    UR5ENJ
    Тогда возникает два вопроса: первый, какое количество выводов у силового трансформатора, парное или не парное? И второй вопрос: не прозванивается-ли соединение сетевой обмотки (сиречь - сетевой шнур) с шасси при замкнутом выключателе сетевого питания?

    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    А из всех выводов трансформатора только ОДИН подключатся к шасси, и сделан он из трансформатора толстым проводом накальной обмотки. Следовательно, нет иных вариантов вывести тот вывод анодной обмотки, который должен соединяться с шасси, как только через этот вывод.
    Ваше умозаключение совершенно не значит, что перед Вами трансформатор. С таким-же успехом это может быть и автотрансформатор (в случае положительного ответа на второй вопрос)
    Последний раз редактировалось VINT; 10.12.2017 в 02:29.
    Инструкция: Включить! Иначе работать не будет.

  9. #278
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    2,988
    Aleksiy, обычно не так страшно ковырять транс. Снимите верхнюю бумажную изоляцию до оголения накальной обмотки. Как правило накальная обмотка состоит из двух слоёв, причём верхний слой имеет меньше витков, чем нижний, что облегчает задачу. А дальше остаётся оторвать бумагу около вывода накала нижнего слоя.
    По поводу стабильности частоты от изменения накала 6И1П. Версия простая сформировалась у меня пока. Напряжение накала в ещё приличных по эмиссии лампах определяет всего лишь максимально возможный ток анода (который в принципе можно взять), но не сам анодный ток. Выжимать ток анода как в усилителях мощности мы не собираемся в данном случае. Другое дело в севших лампах, там накал серьёзно влияет на ток анода - эмиссия-то слабая. Это всего лишь версия, которая мне кажется достоверной, но не претендующая на достоверность.

    Добавлено через 32 минут(ы):

    Наверно придётся повторить опыт с изменением накала. Посмотреть как отражается на токе анода. Ну так...хотя бы для себя.
    Последний раз редактировалось RA3PKJ; 10.12.2017 в 10:32.
    SDR и Ретро на http://ra3pkj.ru , Николай RA3PKJ

  10. #279

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    575
    Позывной
    RA3TKH
    RA3PKJ, да расковыривал я уже подобные трансы - поэтому и очень не хочется этим заниматься. Особенно старые "прожаренные" трансы, где всё ужЕ сыпется буквально "от взгляда". А про резиновую изоляцию высоковольтных выводов и её состояние я уже писАл...

    Возможно, возможно дело в лимитации эмиссии и в "рассасывании" катодного электронного облака (истощении "виртуального катода").



    Вопрос ко всем знающим. Так кто-нибудь пробовал возиться и применять где-нибудь блоки ДПФ от Урала-111 и от Веги-323?
    http://www.rw6ase.narod.ru/00/rl_l_/ural111.html
    http://www.rw6ase.narod.ru/00/rpl_ps1/wega323st.html
    - планируется в блоках ДПФ ПЧ из этих приемников аккуратно демонтировать детали ПЧ ЧМ части (заодно, каркасы с подстроечниками от ПЧ ЧМ отлично идут для контурных КВ катушек), а оставшиеся ДПФ-ы 465 использовать с 6К13П и на детектор. У кого какие мысли и конструктивные предложения на эту тему?
    Последний раз редактировалось Aleksiy; 10.12.2017 в 11:23.


  11. #280
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    9,477
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    Кроме того обнаружилось, что один из выводов анодной обмотки действительно внутри трансформатора соединен с заземляемым выводом накальной обмотки
    Алексей, насколько я помню, провод вторичной обмотки, выходит из трансформатора и обвивается и припаивается к выводу накальной обмотки, соединённому с корпусом. Аккуратно снимите внешнюю изоляцию с этого проаода и рядом с катушкой трансформатора увидите это.
    Распаять и раскрутить не проблема. Проблема - надёжно закрепить получившийся вывод.
    73. Евгений.

Страница 28 из 244 ПерваяПервая ... 18252627282930313878128 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 8 (пользователей: 2 , гостей: 6)

  1. Hans03,
  2. evgenij 257

Похожие темы

  1. радиола "Рекорд-53М"
    от UN8GF в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 25.03.2018, 22:05
  2. Слет радиолюбителей клайпедского клуба "Швитурис" ("Маяк")
    от LY3QN-Jurijus в разделе Коллективы и Радио
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.08.2016, 16:41
  3. Радиоприемник "Рекорд 53"
    от UN8GF в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 06.12.2014, 20:31
  4. Клавишы "Enter" и "Tab" при наборе сообщений
    от Vital R2GKH в разделе О форумах на CQHAM.RU
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.08.2014, 20:06
  5. "Емкостное реле" журн. " Радио" 2010/5 (датчик приближения человека)
    от СВП в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 18.04.2011, 13:47

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •