Всё шумит.
Всё шумит.
Именно так. И чем выше температура - тем сильнее шумит. Ничего не шумит только при абсолютном нуле.
Спасибо от kseroks
Абсолютно точно. Можно только добавить - в интернете полно схем генераторов шума на стабилитронах. Шумят они не хило, от единиц Гц до ГГЦ. Конечно, требуется специфическое включение, с током, меньше тока при нижнем пределе стабилизации и т.д. Газовые-же стабилитроны шумят, несмотря нв все технологические ухищрения при изготовлении, очень красиво. Шум точь-в-точь, как шум эфира под полярным сияниемСообщение от LY1SD
Спасибо от LY1SD
Шумят они и при номинальном токе, и при максимальном. Просто меньше шумят, нежели в схемах генераторов шума с оптимально подобранным током для достижения максимального шума.
Без блокировки ни один стабилитрон по шумам не катит. Вааще. Причём, чем мощнее стабилитрон и больше ток через него - тем меньше его внутреннее сопротивление. Поэтому тем сильнее нужна блокировка. Мне приходилось иногда навешивать по три кондёра на стабилитрон - электролит (причём танталовый), плёночный и керамику. Тогда можно быть уверенным, что ни в каких частотных полосах его шумы не будут проявляться.
Были случаи, когда одной керамики (от 4700 и более) явно не хватало. Особенно в чувствительных аудио-устройствах. Обязательно требовался электролит, причём с очень малым импедансом (малым ESR). Таким требованиям вполне отвечают танталовые SMD-электролиты (в случае печ. плат с SMD-элементами). Либо танталовые с выводами, если монтаж объёмный. Либо уже давно появившиеся в продаже импортные электролитные банки и цилиндрики зелёного цвета, с малым и нормированным ESR.
Блокировка стабилитронов, устраняющая их шум до очень малого уровня во всех диапазонах частот, (включая звуковой и СВЧ) - тантал + плёнка (с минимальной паразитной L) + керамика.
Последний раз редактировалось LY1SD; 19.01.2018 в 02:08.
Спасибо от kseroks
Решил оценить, как может повлиять примененный мною экранированный провод МГТФЭ-0,12 ТУ1Б-505.185-71 на селективные цепи. Обычно я применяю для монтажа кусочки такого экранированного провода длиной 3-6см. Будем считать, что длина такой «линии» много меньше 0,1 длины волны – тогда распределенные параметры можно не учитывать, а брать только сосредоточенную емкость, включая её в эквивалентной схеме на «землю». Отрезал кусок провода длиной 11см, на длине 1см «распушил» и зачистил центральную жилу и измерил емкость кусочка длиной 10см с помощью Е7-14– она получилась 14,5пФ. Итого, для применяемых мною кусочков можно считать, что максимальная вносимая емкость составляет не более 10 пФ. В случае, если такая емкость вносится в относительно низкочастотную цепь (ПЧ) со значительной собственной емкостью, находящейся под резонансом в составе колебательного контура – ни какой опасности это не несёт. Так контур ПЧ ДПФ, подключаемый отрезком такого провода к аноду 6К13П имеет собственную сосредоточенную емкость 560пФ и «добавление» 10пФ совершенно незаметно компенсируется настройкой индуктивности, только резонансное сопротивление контура от этого уменьшается на 1,8%. В случае, если мы подключаем таким проводом катод гетеродинной лампы в индуктивную трехточку, то эта цепь не находится непосредственно под резонансом, но вносимое влияние можно оценить как соотношение сопротивлений. Выходное сопротивление с вывода катода лампы близко к 1/S и для типичной 6Ж1П оно составит 192Ом. Емкостное сопротивление Хс паразитной емкости в 10пФ на максимальной частоте генерации (для выбранных поддиапазонов) 8МГц составляет 1987Ом, что в 10 раз больше характЕрного сопротивления цепи – влиянием паразитной емкости в катодной цепи можно смело пренебречь! Что и подтверждалось на практике – еще в исходной схеме Рекорда-53 (даже с несколько меньшей крутизной гетеродина 6А7!) при замене этого провода на экранированный поведение приемника практически совершенно не изменилось, даже настройка на АМ станцию на НЧ крае обзорного диапазона не ушла. А вот провода гетеродинной и сигнальной сетки подключаются непосредственно к контурам и принципиально могут заметно влиять. Причем, если они подключаются ПОСЛЕ разделительных конденсаторов (если разделительный конденсатор запаян со стороны контура, а не сетки) – то может образовываться емкостной делитель с коэффициентом деления, зависящим от соотношения емкостей. Но в нашей схеме разделительные конденсаторы 150пФ и 68пФ (и могут быть без ущерба и ещё увеличены) и коэффициент деления с 10пФ паразитной емкости получается весьма невелик, им можно на практике пренебречь. А если монтировать разделительные конденсаторы со стороны ламповой панельки – эти делители вообще исчезают, остается только добавление паразитной емкости в контур.
Что касается внесения паразитной емкости 10пФ в колебательный контур сигнала или гетеродина – сила её влияния будет зависеть от текущей собственной емкости контура. Но при этом, внесение емкости монтажа вообще-то учитывается при расчете контура, и паразитная емкость монтажа подставлялась как раз 10пФ. Правда, сейчас вносимая общая паразитная емкость станет больше этого значения, но можно просто несколько уменьшать емкость сосредоточенного параллельного конденсатора Спар.2 (см. рисунок полных схем контуров в сообщении №850) да и пределов регулировки подстроечного конденсатора (плюс-минус 11пФ) скорее всего, хватит для компенсации. При монтировании «родного» обзорного диапазона Рекорда с такими кабелями от сеток лампы к контурам наблюдался только небольшой уход настроек «вниз», действительно легко компенсируемый подстроечными конденсаторами. В планируемых поддиапазонах «нижнего» КВ контурные емкости (в том числе и общая начальная емкость контуров) также будут явно весьма большими, и заметного влияния этой емкости можно не опасаться, надо просто её учитывать. При этом наверное, действительно будет полезно сделать предварительную «модельную» раскладку цепей для определения заранее их длины и более точного подсчета паразитной емкости… А вот на сделанном сейчас растянутом диапазоне контурные емкости существенно меньше и влияние вносимой емкости кабеля оказалось заметным, но подстроечные конденсаторы вполне «справились».
Эксперимент по переносу разделительного гетеродинного конденсаторов к панельке!..
Для собранного сейчас растянутого диапазона 7,0-7,85МГц полная емкость контура 101-127пФ, влияние изменения емкости цепей должно быть значительным.
Проходной конденсатор К10-17 номиналом 68пФ стоял после куска экранированного провода длиной около 5см возле монтажа гетеродинного контура, а другим концом – к гетеродинной сетке 6А7. В такой конфигурации на сетке 6А7 было -7,19В «выпрямленного» напряжения а частота генерации составляла 5.93-5,94 МГц. Перенес конденсатор к лампе а экранированный провод с другого конца подпаял напрямую к элементам контура: стало на гетеродинной сетке 6А7 -7,56В; частота генерации стала 5.86-5,88МГц (при том же промежуточном положении конденсатора настройки). Таким образом, эффект от удаления емкостного делителя, образованного проходным конденсатором и паразитной емкостью экранированного кабеля на лицо, но его влияние на параметры минимально. Впрочем, после переноса конденсатора минимальную подстройку емкости гетеродинного контура я произвел, но вращение ротора подстроечного конденсатора 8-30пФ при этом оказалось минимально.
Последний раз редактировалось Aleksiy; 19.01.2018 в 19:49.
Спасибо от RA3PKJ
Сегодня я пришел с работы пораньше (увы, завтра в Сб у меня рабочий день :( ), успел включить приемник и хоть немного послушать радиолюбителей на 7МГц. Было их мало и слабо, но хватило понять, что на непрогретом аппарате гетеродин заметно плывет. А вот «плачь» сигналов сегодня не был слышен, от слова совсем. Пробовал и с АРУ, и с РРУ на 6А7 – «плача» не было слышно. Впрочем, все сигналы были очень слабые, и это ещё не показатель. А вот после прогрева аппарата наступил довольно странный эффект: частота стояла достаточно стабильно «в среднем», но при этом наблюдались заметные (Герц до 100) её медленные (десятки секунд) «гуляния» «туда-обратно». Эффект выраженный. Но слушать уже можно, и приятно.
Параллельно с имеющейся 6А7 сейчас буду делать и отрабатывать гетеродин на 6Ж1П по схеме индуктивной трехточки из Бунина-Яйленко 1970-го года (кто делал?) и для начала попробую его применять совместно с 6А7. При этом, в справочниках для использования 6А7 со внешним гетеродином рекомендуют давать запирающее смещение -3В на сигнальную сетку. Или видел схемы, что ставят в катод резистор автосмещения (шунтированный конденсатором). Кто-нибудь делал схему 6А7 со внешним гетеродином? Поделитесь, какие особенности и тонкости?
Рассчитал сегодня уже довольно удачный вариант цепей сопряжения для поддиапазона 1,4-2,5МГц (см. рисунок; а рисунок полных схем контуров в сообщении №850). Наибольшая невязка (ошибка сопряжения) составляет не более 16кГц на высокочастотном крае – это позволяет применять входной контур с нагруженной добротностью около 60. Селективность по зеркальному каналу при этом составит около 36 дБ на нижнем краю поддиапазона и около 32дБ на верхнем краю поддиапазона.
Спасибо от RA3PKJ
Я делал, как 1-й микс и как продукт-детектор по одной и той же схеме. Никаких особенностей нет, схема стандартная. Получилось замечательно.
Такая же хрень в Рекорд-314 на коротких волнах. После того, как застабилизировал 6И1П, изменения напряжения сети перестали влиять на частоту. А вот хаотические изменения частоты (точно как ты описал) так и остались. Пока грешу на изменяющуюся конвекцию нагретого воздуха вокруг элементов гетеродина. Дальше не разбирался.
Можно уже думать, что развязка гетеродина от входа помогла?
Добавлено через 6 минут(ы):
Красивая картинка.
Последний раз редактировалось RA3PKJ; 20.01.2018 в 01:39.
Спасибо от Aleksiy
IG_58,
Спасибо!
Хорошая, "ровная" схема. Собственно, концептуально весьма близка к моей!
Игорь, уровень сигнала гетеродина подбирали по току сетки через утечковый резистор; смесительному детектору уровня хватило, от транзисторного то гетеродина? И сколько выжали чутья, те же 10 мкВ? Входная цепь под согласованную антенну, диапазон узкий?
Мостиковый индикатор настройки хорош, мне уже как раз начинает такового не хватать
Aleksiy,
как Вы видите, для решения одних и тех же задач оптимальными получаются одни и те же схемы. В данном случае изначально проектировался вещательный октальный супер с возможностью приема SSB. Чувствительность не измерял, но по ощущениям да, порядка десятка мкв.
Уровень сигнала гетеродина соответствует документации на 6SА7, рекомендуемый уровень составляет 0,7В RMS. Если использовать референсную схему включения лампы с рекомендованными разработчиком режимами, то уровень получается в этой схеме сам собой. Иной раз нужно подобрать конденсатор связи с катода гетеродина.
Смесительный детектор даёт как раз именно такой уровень, даже чуть больше, его хватает. Сейчас посмотрел - на выходе BFO висит еще один такй же пьезокерамический фильтр, как ФСС (у меня их есть, купил когда-то у китайцев пол-стакана), на выходе фильтра красивая синусоида. Это не очень нужно, но приятно. Попробовал, посмотрел, и оставил его висеть, не стал убирать.
В приемнике еще есть установленный гораздо позже УВЧ на 6К13П, но на низких КВ-диапазонах он не нужен, не используется. Катушки входная и гетеродинная на Амидоне. Входная цепь под устройство согласования. Диапазон первоначально был от 6,5 до 18МГц примерно, но впоследствии ограничил сверху, сейчас от 6,7 до 10МГЦ. КПЕ с редуктором даёт 15 оборотов, для вещалок комфортно, для сороковки грубовато, поэтому есть "электронная лупа" - к контуру гетеродина подключен подстроечный конденсатор с воздушным зазором, последовательно ему емкость на 10 пик, ручка выведена на переднюю панель, с ним настройка очень комфортна.
УНЧ банальный, 1000 раз отработанный, классика. Особенностей, как видите, никаких. Звучит эта сладкая парочка 6Ж8 + 6П6С бархатно, очень сочно. Гармоники не измерял, т.к. мне важен звук, который мне нравится, а не уровень гармоник (которые, конечно, есть, и именно пентодные гармоники они делают звук таким, как мне нравится). УПЧ стандартный. Детекторы АМ и АРУ тоже (первоначально стояла 6Б8С, но Д9К оказались намного лучше, да и накал сэкономил). Все схемные решения обкатаны десятилетиями.
Вам, возможно, будет небезинтересна еще одна схема миксера на 6SA7 c внешним гетеродином от разработчика лампы:
Вообще, можете почитать статью "Practical Design of Converter or Mixer Circuits" в QST №2 за 1941г., стр. 38, в то время эти решения как раз были актуальны.
Последний раз редактировалось IG_58; 20.01.2018 в 12:19.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
