Проблемы двухлампового усилителя и методы их решения

[Евгений240]

ока приходит на ум самое простое-

Дела не будет. Не годится такое решение. Тем более оно у вас частотно-зависимое.
Тут, как я уже писал выше, помогут резисторы местной ООС в катодах. (10-15 Ом, не шунтированные конденсаторами).
Они позволят подровнять усиление ламп с разной крутизной. И самое главное, при этом позволят снизить ИМД искажения, которые в многоламповых каскадах всегда выше , чем в одноламповых, из-за невозможности установить оптимальный режим для всех лап одновременно.
А заодно, ещё и будут токоограничивающими.
В общем, сплошные плюсы. кроме увеличения потребной мощности раскачки.

[ua6ljv]

Почему? В литературе рекомендуют его применять.
без ограничительного резистора (лампе будет тяжелее при пробое)...

http://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mos...ml#post1143115

Не годится такое решение. Тем более оно у вас частотно-зависимое.

Почему не годится?Причина?
Поиграть нужно с реактивностью,убрать частотную зависимость.
Нужно найти хороший калькулятор,посчитат ь при разных значениях.
Кто знает хорошую программу,для расчёта активно-реактивной цепи?

Тут, как я уже писал выше, помогут резисторы местной ООС в катодах. (10-15 Ом, не шунтированные конденсаторами).
Они позволят подровнять усиление ламп с разной крутизной.
А заодно, ещё и будут токоограничивающими.
В общем, сплошные плюсы. кроме увеличения потребной мощности раскачки.

У меня амплитуда первой сетки 100 вольт. 10 ом в катоде ни чего не выровняют.
Токоограничивающий нужно делать гораздо больше ом,и большой мощности.А при простреле возможно разлетится в труху.
Пока нет.В таком виде точно нет.Небольшая ООС у лампы с бОльшим усилением,возможно.Н о чуть позже.Пока движемся по пути уменьшения амплитуды по управляющей сетке.

[R3RW]

Поделитесь опытом как вы меряете ток анодов каждой лампы . Я думаю всем будет интересно и полезно .

Стандартная схема.
Правда для триода с ОС. Накалы(раздельные накальные обмотки) и дросселя не нарисовал, не художник я. В катодах амперметры на минус отделён гальванически от массы.С катодов на шасси миллиамперметры для контроля тока сеток во избежания перекачки.
Если минус соединить с шасси, то сеточный ток не проконтролировать и смириться, что катодный ток не будет равен анодному, т.к. там ещё будет присутствовать и сеточный.
Ток регулируется аналогом мощного стабилитрона. Либо как тут http://forum.vhfdx.ru/usiliteli-mosh...h;attach=15160
Для каждой лампы свой.

[ua6ljv]

Не нашел я калькулятор,для расчёта сложных цепей с реактивностями,но сильно долго не искал.
Решил провести натурные испытания.
Как и планировал изначально,за основу взял RC цепочку в цепи управляющей сетки.

Сменив несколько разных номиналов,пришел к величине подстроечного резистора 50 ом и конденсатора 500 пф.
При данных параметрах обеспечивается максимальное затухание на разных диапазонах 1,5-2,5 дб.,что вполне достаточно для выравнивания мощности ламп.

[ra1qea]

... Вот пока набросал новую схемку,с выравниванием токов покоя. ...

ua6ljv ("разработчик"), в схеме ошибка. Подумайте! На стабилитронах напряжение будет стабилизировано, а на резисторах будет "гулять".

[ua6ljv]

ua6ljv ("разработчик"), в схеме ошибка. Подумайте! На стабилитронах напряжение будет стабилизировано, а на резисторах будет "гулять".

Там при настройке изначально оба средних вывода подстроечных резисторов замкнуты на верхний стабилитрон.При наличии заметной разницы в токах покоя ламп,один из средних выводов,немного отодвигается от стабилитрона,на величину коррекции. Коэффицент включения мизерный,заметного "гуляния" нельзя ожидать.
Но соглашусь,что лучше переделать,будет меньше вопросов.
Там ещё на резисторе 12 ком образуется падение напряжения при сеточном токе.Сейчас прикинул-совсем не мало получается.При 1 ма образуется - 12 вольт (а это -60 ма анода).Может лучше через дросселя прямо на сетки минус подавать?
Стараюсь работать без сеточных токов,но совсем немного (1-2 ма) допускаю.

[Евгений240]

Почему не годится?Причина?

Потому что уменьшая раскачку на более крутую лампу, всё равно не добьёмся одинаковости режима ламп.
Лучше тогда применять метод который использовал Юрий Николаевич Зайцев, (SK), думаю не без подсказки Георгия. UA6CL, (SK).
А именно, раздельно регулировать и смещение по первой сетке и напряжение на второй.
Ну а своё мнение я уже высказал; Сравнительно близкие по характеристикам лампы и местная ООС.

У меня амплитуда первой сетки 100 вольт. 10 ом в катоде ни чего не выровняют.
Токоограничивающий нужно делать гораздо больше ом,и большой мощности.А при простреле возможно разлетится в труху.
Пока нет.В таком виде точно нет.Небольшая ООС у лампы с бОльшим усилением,возможно.Н о чуть позже.Пока движемся по пути уменьшения амплитуды по управляющей сетке.

Очень даже даст. Если вы раскачиваете лампу до 700 мА. То значит импульс тока анода у вас более 2 А. На резисторе в 10 Ом, будет падать 20 В. Такой ООС, вполне достаточно, чтобы подровнять характеристики ламп, с разумными отклонениями характеристик.
Ну а пытаться что то выровнять, когда одна лампа новая, а другая дохлая, это бесполезное дело.

[ua6ljv]

Потому что уменьшая раскачку на более крутую лампу, всё равно не добьёмся одинаковости режима ламп.

Выравниваем токи покоя,затем уменьшая раскачку выравниваем максимальные токи,получаем хорошую одинаковость.Чего мы можем не добиться?

Лучше тогда применять метод который использовал Юрий Николаевич Зайцев, (SK), думаю не без подсказки Георгия. UA6CL, (SK).
А именно, раздельно регулировать и смещение по первой сетке и напряжение на второй.

Такой вариант возможен, по первой сетке проблем нет,а вторая сетка требует значительного тока и напряжения,городить два стабилизатора не очень умно будет.Может знаете другой способ?

когда одна лампа новая, а другая дохлая, это бесполезное дело....
...Если вы раскачиваете лампу до 700 мА.

Где сказано,что лампа должна быть дохлая??Разговор идёт о выравнивании мощностей рабочих ламп.
У ГУ-81 крутизна 4,5-6,5 ма/в.Разброс очень большой и не факт,что новая будет брать ток сильнее старой.
У меня накалы ламп соединены вместе,разделить катоды не получается.
Каких 700 ма?Уже при 400 ма появляется сеточный ток.Максимум 450 ма на лампу.
Работать киловаттом да ещё на направленную антенну,можно только с очень хорошим сигналом.

[Евгений240]

Такой вариант возможен, по первой сетке проблем нет,а вторая сетка требует значительного тока и напряжения,городить два стабилизатора не очень умно будет.Может знаете другой способ?

Вообще то да. У Гу 81 ток экранки большой. Ну будет два стабилизатора. Проблема не большая.
А у ГУ 13, или ГУ 72, 6П45, наконец, вообще можно обойтись параметрическими. Набрать до номинала из Д 817-Д816, Д815.
Но ещё ра повторюсь. Моё ИМХО, в нижней части 27го поста.

Каких 700 ма?Уже при 400 ма появляется сеточный ток

Ну и что?
Лампы то со средними характеристиками. Это их номинальный режим.
А чтобы сигнал не портить, надо выбрать оптимальную нагрузку по первой сетке. С тем, чтобы искажения от сеточных токов, не превышали интермодуляционных для этой лампы. Запас раскачки от 100 ватного трансивера большой.
Какой же смысл, использовать такие мощные лампы, да ещё с неэкономичным катодом, используя половину их возможностей?

[ua6ljv]

Вообще то да. У Гу 81 ток экранки большой. Ну будет два стабилизатора. Проблема не большая.

Как сказать...
Можно попробовать снижать напряжение последовательно включенными стабилитронами типа Д 816.Но они возможно начнут дохнуть при прострелах. Уже давно забыл про эту проблему.

Лампы то со средними характеристиками. Это их номинальный режим.
А чтобы сигнал не портить, надо выбрать оптимальную нагрузку по первой сетке. С тем, чтобы искажения от сеточных токов, не превышали интермодуляционных для этой лампы. Запас раскачки от 100 ватного трансивера большой

У меня 850 в на экранной и они используются с левой характеристикой.С трансивера подаю 10 ватт.
.

Какой же смысл, использовать такие мощные лампы, да ещё с неэкономичным катодом, используя половину их возможностей?

У меня,я думаю, лампы загружены на 100% возможности.
Больше 450 ма лампу грузить всё рано нельзя-там анод не выдержит.При моих 3200 в,он желто-красного цвета уже через минуту становится.
По паспорту гу 81 Р а максимальная (кратковременная!)не более 600 ватт,вот и посчитай,куда там 700 ма?
.
Вот новую схемку нацарапал.Смотрим,кр итикуем.
.