Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 18 из 48 ПерваяПервая ... 81516171819202128 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 171 по 180 из 477

Тема: Любителям теплого транзисторного звука (класс А)

  1. #171
    Цитата Сообщение от digiandr Посмотреть сообщение
    Конечно! Все кондеры по своему подкрашивают, некоторые очень топорно.
    Цитата из Д.Селфа. Эл.конденсаторы вносят 3-ю и 2-ю(несколько меньше) гармоники.
    Нижняя кривая - искажения унч, верхняя искажения унч+ искажения Свых.


    К сожалению, большинство не обладает "бриллиантовыми" ушами (да что там "золотые"...). И дома нет заводского измерит. оборудования.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-1.jpg 
Просмотров:	143 
Размер:	98.8 Кб 
ID:	301213   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-2.jpg 
Просмотров:	154 
Размер:	93.7 Кб 
ID:	301214  
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./


  2. #172
    mmom, а причём здесь, в теме тёплый звук величина КНИ Ведь главное какую окраску (см. цитату в вашем посте) дают, да хоть 3%, но если глубина и прозрачность сцены увеличиваются, то это и есть настоящий тёплый звук!
    Леонид

  3. #173
    Тема не оккультная.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  4. #174

    Регистрация
    05.06.2011
    Адрес
    Москва, у МКАД
    Сообщений
    1,571
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Понятно, вы защищаете от лишних пульсаций выпрямитель, и звук становится чище.
    Я не стал всё цитировать а то обвинят в чрезмерности цитирования. Там мусор.
    Действительно, необходимо установить тезис, поработать над ним мозгами и только потом браться за паяльник потому что если перепутать полярн.. не,не,- очередность то истерика и срыв проекта гаранированы. Если я вас правильно понял, а это так, то звучать может только схема самого УНЧ а схема питания это никак звучать не может и не звучит. Делаем из чего попало и результат отменный. Так?
    А я думаю не так, дружище, там и диоды выпрямителя звучат и конденсатор фильтра и даже провода с припоем. Но это персоналии. По пункту 1. А по пункту 2 действительно, усиливаемый сигнал не поглощается емкостью банки конденсатора фильтра и пролезает в диоды где создает комбинационные частоты с током 100гц и усиливаемым сигналом. Начиная от двух верхних диодов выпрямителя исходит пульсирующий ток содержащий эти компоненты а диоды коммутируются то есть на них идет перемножение компонент. Поэтому современная задача улучшения звука также включает модернизацию выпрямителя. Если это не возможно тогда надо просто модернизировать теоретические воззрения на процессы. Если и то и другое не возможно тогда всё, приехали, к ногам привязан аккумулятор и вы сидите в болоте по самые бакенбарды.

    Добавлено через 12 минут(ы):

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Единственное что я понял из вашего сообщения, так это то, что вы имеете смутное представление о работе УМ. О том, что такое режим класса А, чем он отличается от класса В...
    Например, ваша схема, сопротивление нагрузки 8 ом. При отсутствии сигнала ток через выходные транзисторы, для режима АВ, около 100 мА. По каналу и + 40, и -40 В. Подали максимально допустимую раскачку. Импульс тока каждого из транзисторов 4,5 А. При положительной полуволне ток обеспечивает верхний транзистор, при отрицательной нижний. На нагрузке синусоида с амплитудой каждой полуволны 36 В, и полным размахом 72 В. Амплитудная мощность каждой пулуволны чуть более 160 ватт. Действующая мощность на нагрузке 80 ватт. А теперь то, что для вас может быть интересным. Импульс тока каждого транзистора, 4,5 А. А вот постоянная составляющая тока, то что обеспечивает стабилизатор БП, 1,5 А.
    Можно сделать и 5 и 6А. От выпрямителя но в VT1 высадить только 1,5А и выбирать их по мере роста уровня. Когда ток выходного каскада достигнет 1,5А ток через VT1 прекратится и схема превратится в привычный стабилизированный источник питания где конденсатор фильтра установлен до регулятора.
    Режим А слушают на малой мощности и не выкручивают токи на 4,5А, но если выкрутить тогда звук не исчезнет, только режим А исчезнет и останется в основном В.
    Вы говорите я ничего не понимаю, но понимать тут почти нечего. Решим АВ, широко распространенный, обеспечивает режим А только при токах не превышающих ток покоя. Когда ток начинает превышать это уже режим В. В режиме АВ делают небольшой ток покоя около 100мА а я предложил его повысить до 1,5А и пустить через другую цепь. Если вам нужен АВ для устранения ступеньки то ну оставьте его как было.
    Последний раз редактировалось digiandr; 28.05.2019 в 21:05.

  5. #175
    Цитата Сообщение от UT1LW Посмотреть сообщение
    Или хотя б методом Акулиничева? Всеж желательно увидеть цифири.
    Ув. коллеги!

    Появилась возможность поточнее измерить Кг и ИМ-искажения унч Худа. Заодно попробовал метод Баксандалла-Акулиничева. Полученные рез-ты совпали с первоисточником (см.вложение):

    Кг: 8 Ом, 10.5 Вт, 0.1%;
    9 Вт, 0.06%;
    4.5 Вт, 0.03%.

    Измерения ИМИ. (тов.Худ результатов данных измерений не приводил). Метод SMPTE, на вход подается линейная сумма 50 и 7000 Гц, амплитуды 4:1.
    Измеряется % АМ верхнего тона частоты. Несложное приспособление: ФВЧ 3-го порядка 5 кГц, АМ-детектор, В-метр ср.кв. зн-й.

    При 6.9 Вэфф на 8 Ом ИМИ=0.2%.
    Суммарный сигнал пропускается через унч, на выходе отделяется 50 Гц, несущая с 7 кГц детектируется, берется отношение в % ср.кв. зн-й продукта (желтая кривая) и несущей.

    ПС. Кстати, прослушивал выходной сигнал (для комфорта отделял 50 Гц конденсатором), модуляции не слышал.
    Она становится заметной при приближении к ограничению и уровне АМ более 4...5%. АМ наиболее заметна при верхней частоте около 2 кГц. Неприятные звуки, надо сказать...

    Фото приставки для ИМИ-измерений.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Худа граф НИ.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	44.4 Кб 
ID:	317811   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	унч Худа ИМ 50 7  6,1 Вт 0,2% 48.jpg 
Просмотров:	66 
Размер:	80.1 Кб 
ID:	317812   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-1.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	76.5 Кб 
ID:	317813  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-1.jpg 
Просмотров:	150 
Размер:	115.8 Кб 
ID:	317822  
    Последний раз редактировалось mmom; 29.07.2019 в 14:03.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  6. Спасибо от IG_58

  7. #176
    Ув. коллеги! Здесь я рассказал о разностном тесте им.Баксандалла, проделанном с ламповым унч.
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...64#post1665064

    После разностного теста с ламповым унч я занялся аналогичным тестом с унч Худа. Нелинейные искажения унч Худа почти напорядок ниже, поэтому легко получилась балансировка, причем, сохраняющаяся при изменении уровня сигнала. Ослабление исходного сигнала (при выходном напряжении 5 В, нагрузка – резистор 8 Ом):
    100 Гц … -62.6 дБ;
    1 кГц … -63.3 дБ;
    7 кГц … -54.5 дБ.

    После балансировки - всё в той же последовательности, что с ламповым унч:

    1) выключаю балансировку, при этом сигнал (муз. запись) с тестируемого унч прослушивается на номинальной громкости через контрольный унч, место прослушивания - ~2.5 м перед АС.

    2) включаю балансировку. Из АС не слышно ничего. В комнате слышен только звук граммофонной иглы.

    3) подхожу вплотную к АС. Слышны только слабые фон и шипение контрольно унч. Никаких признаков музыки.

    См. фото в середине "Унч Худа разн и ориг". Музыкальный фрагмент: фортепиано с ударными - вверху, разностный - внизу.

    4) увеличиваю Ку контрольного канала в 10 раз. Теперь, приложив ухо к АС, можно узнать что за песня играет. Еле заметно прослушиваются искажения.

    В общем…. если считать, что мы всё знаем о работе человеческого слуха, то после унч Худа нет ничего, что может слышать человеческое ухо.

    Я ранее проводил прослушивания унч Худа и лампового унч немного выше уровнем, чем ПП А из темы http://www.cqham.ru/forum/showthread...64#post1665064
    На 2-й день стал различать, причем в пользу лампового. Что же я услышал тогда? Нужно готовить более тщательный эксперимент ….

    Добавлено через 11 минут(ы):

    Следующий опыт: подключил к унч Худа вместо эквивалента реальные АС. Поставил их на кухне, закрыл все двери.

    С АС идеальное подавление стало невозможно. Из-за сложной волнистой АЧХ совместно с АС (резонансы, разделительные фильтры) - компенсировать не знаю кто возьмется….При прослушивании остатка просто звучит тихая неискаженная музыка. Басы посильнее.

    Но, на одной какой-то частоте отбалансировать можно. Меня интересовало поведение унч на НЧ совместно АС.
    Фото, частота 90 Гц:
    - на резистор 8 Ом, Кг+шум=0.03%.
    - на АС, Кг+шум =0.05%.

    При работе на резистор преобладает 3-я гармоника. С АС Кг немного больше, причем, появилась 2-я гармоника. Вероятно, эта гармоника рождается в АС и в ослабленном виде просматривается на клеммах унч.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Унч Худа ориг сигн  и разн резист 1.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	89.4 Кб 
ID:	317896   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Унч Худа ориг сигн  и разн 1.jpg 
Просмотров:	82 
Размер:	83.4 Кб 
ID:	317895   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Унч Худа ориг сигн  и разн АС 1.jpg 
Просмотров:	69 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	317897  

    Последний раз редактировалось mmom; 30.07.2019 в 15:41.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  8. #177

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,750
    Позывной
    UR5ZQV
    mmom,
    Ув. коллеги! Здесь я рассказал о разностном тесте
    Уважаемый Коллега, расскажите Ребятам, о разнице в "Баксандалле" и "Худе" (уважаемых Ими),, и как из Ваших картинок понять метод измерения хоть КНИ или ИМД, в Вашей схеме (самой и измерения).
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  9. #178
    Структурная схема опыта Баксандалла здесь:
    http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=317889&d=156 4480416


    Унч Худа здесь
    http://sound-au.com/tcaas/jlh1969.pdf

    Если интересуют какие-то практические схемы, то какие? - нарисую. Конкретно. (Всю амбарную тетрадь перенести в инет не так просто...)

    Сама установка не такая сложная. Слева - унч ПП А 6П3С, справа - унч Худа (с радиатором), вверху -контрольный унч, в середине - цепи выравнивания АЧХ и суммирования, внизу - разностный унч с питанием от батареек, под ним - заземленный лист алюминия.

    ПС. Эх...сколько потенциометров пришлось подготовить, перечистить...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-1.jpg 
Просмотров:	220 
Размер:	102.9 Кб 
ID:	317898  
    Последний раз редактировалось mmom; 30.07.2019 в 16:08.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  10. #179

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,750
    Позывной
    UR5ZQV
    mmom, наверное так легче, в кл. А, только успевай радиаторы подставлять и тепло отводить от них, и хоть 3, хоть 5А подводи. Эффект будет тот же, но "без мучений".
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УНЧ кл А  sh.JPG 
Просмотров:	373 
Размер:	34.6 Кб 
ID:	317915Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УНЧ кл А.JPG 
Просмотров:	165 
Размер:	220.2 Кб 
ID:	317916
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  11. #180
    А я видел как на цифровом осцилораффе в USB сигнал в ряд фурье разложили и спектр посмотрели.

Страница 18 из 48 ПерваяПервая ... 81516171819202128 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Любителям теплого лампового звука :-)
    от er2oz в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 4519
    Последнее сообщение: 26.02.2023, 19:41
  2. Мастер-класс
    от manul в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 88
    Последнее сообщение: 13.01.2017, 08:20
  3. Новый класс антенн 900 мгц?
    от novator в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 06.08.2007, 11:31
  4. Любителям MMANA
    от RZ6FE в разделе Антенны
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.11.2006, 22:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •