Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 13 123411 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 122

Тема: Временно устанавливаемая антенна для живущих в ЖБ домах на КВ НЧ диапазоны

  1. #1

    Регистрация
    08.01.2018
    Адрес
    Королёв
    Сообщений
    29
    Позывной
    RV3DFL

    Временно устанавливаемая антенна для живущих в ЖБ домах на КВ НЧ диапазоны

    Хочу представить на суд общественности временную антенну на низкочастотные КВ диапазоны для тех, кто живёт в железобетонных домах и по ряду причин не хочет устанавливать стационарную антенну.

    История идеи: моя основная позиция не в России, поэтому, т.к. приезжаю я на несколько недель, максимум месяц-два, устанавливать стационарную антенну не хотелось, т.к. в случае проблем (обрыв полотна от ветра и т.п.) разбираться пришлось бы родственникам, что не правильно. Т.е. нужна была антенна, которую можно было бы легко поставить и снять. Расположение позиции (RV3DFL) - 7 этаж 17 этажного улучшенного панельного многоподъездного дома, через дорогу - тоже высотный многоподъездный дом. Таким образом, антенна должна быть резонансной, чтобы уменьшить количество наводок/помех, которых и так будет в достатке. Для начала, было бы неплохо иметь хотя бы резонансный диполь. Но на диапазон уже 40 м это практически не реально, т.к. временного подвеса длиной 20 м устроить не получится. Поэтому было решено использовать все преимущества ЖБ дома. Вдохновлялся я антенной KE4PT (описана в статье "An Off Center Fed Dipole for Portable Operation on 40 to 6 meters", изначально опубликованная в QST, но проще её найти в книге "Portable Antenna Classics" от ARRL). Собственно, оттуда была взята идея использовать в качестве поддержки для антенны стеклопластиковую удочку. Остальное даже не близко.

    Итак, на диапазон 40 м предлагается использовать четверть-волновый вибратор как в обычной антенне монополь или GP, только вместо противовесов или металлического листа (как при установке на крыше машины), использовать арматуру в стене дома. Таким образом, мы получаем изображение четверть-волнового вибратора в решётке арматуры (по строительным требования должна быть заземлена и сварена вместе, образовывая заземлённую решётку), что даёт эффективный полуволновый диполь. В наличии была удочка на 7.2 м, что короче требуемых 10 м. Остаток от 10 метров был намотан на комель удочки в виде удлинняющей катушки и впоследствии использовался для подстройки в резонанс (в результате отрезалось почти всё). Желательно провод вдоль удочки завить спиралью (не плотно!) и через одно колено закрепить изолентой, для лучшей воспроизводимости результатов при складывании-раскладывании антенны. Подстройка в резонанс производилась на частоте 7.100 МГц, по нулю реактивного сопротивления изменением длины полотна антенны (количества витков удлинняющей катушки на комле). В качестве антенного анализатора использовался SWR-1 от EU1ME (см. http://www.cqham.ru/forum/showthread...F2%EE%F0-SWR-1 ).

    Вот вид развёрнутой антенны сбоку:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20171220_40m_1.jpg 
Просмотров:	1997 
Размер:	127.0 Кб 
ID:	279957

    В качестве заземления позиции использовался подвод оплёточной стропой от арматуры на балконе, соседнем с комнатой, где стоит трансивер. Т.к. стропа тонкая и мягкая (и при этом широкая, что обеспечивает малое сопротивлении на ВЧ), то возможно просто придавливать её окном. Резиновые уплотнители современных пластиковых окон достаточно щадящие. Вообще, по результатам: вполне можно работать зимой (все фото от 20-го декабря 2017-го) при закрытом (не плотно) окне.

    Полотно антенны и заземление подключались к запорному дросселю (1:1 токовый балун) с выходом на коаксиал. Провод от балуна к заземлению с крокодилом на конце (т.к. вешать на лужёную оплёточную стропу). В качестве коаксиала-фидера использовался тонкий провод типа RG-58 A/U (хотя лучше использовать с изоляцией в виде пены, а не сплошного полиэтилена, что даёт меньшие потери в фидере и более мягкий провод; т.к. провод не висит на улице постоянно, этот вариант более предпочтителен, чем сплошной массив полиэтилена как в RG-213 или других подобных кабелях, которые я бы использовал при стационарном подвесе). Тонкий провод и мягкие резиновые уплотнители на окнах позволяют зажимать провод окном, если его закрывать не на полный оборот ручки (подобно режиму зимнего проветривания).

    Крепление удочки на стене в проёме окна -- отрезок пластикового оконного профиля (если надо, могу узнать марку у предоставившего его друга). Профиль имеет вид короба с рёбрами жёсткости. Внутненний проём короба идеально подходит под диаметр дешёвых телескопических пластиковых удилищ "Микадо" и подобных. Сам короб крепится двумя длинными шурупами по краям.

    Вот ещё пара фотографий с деталями крепления:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20171220_40m_2.jpg 
Просмотров:	1516 
Размер:	129.4 Кб 
ID:	279958Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20171220_40m_3.jpg 
Просмотров:	1909 
Размер:	128.8 Кб 
ID:	279959

    Активное сопротивление антенны в резонансе оказалось около 30 Ом (чуть ниже, ближе к 26-28 Омам), поэтому в идеале следует применять не просто запорный дроссель 1:1, а добавить ещё трансформатор 2:1. У меня не было никаких возможностей для изготовления, поэтому просто применил автотюнер MFJ-939I, который прекрасно согласовывал антенну (он может работать с расстройкой до 32:1). Ширина резонанса (низкого реактивного сопротивления) была примерно во весь диапазон 40 м.

    Вдохновлённый успехом на 40 м и имея второе такое же удилище, решил попробовать повторить результат и на 80 м, чтобы можно было работать и в тёмное время суток. Длина провода была около 18-19 м (использовал остатки плюс наростил обрезком от настройки на 40 м), поэтому удлинняющая катушка получилась внушительной, почти во весь сегмент комля удочки (надо было оставить свободное основание, чтобы было что вставлять в кронштейн/профиль):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20171220_80m_1.jpg 
Просмотров:	1326 
Размер:	206.2 Кб 
ID:	279960Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20171220_80m_2.jpg 
Просмотров:	1436 
Размер:	126.7 Кб 
ID:	279961

    Результат был примерно такой же: активное сопротивление в резонансе около 26-28 Ом, ширина резонанса +-100кГц.

    Моделирование в NEC-2 не проводил, т.к. возиться со землёй в виде угла 90 градусов не хотелось. По общим соображениям, диаграмма направленности должна быть в виде искажённого относительно узкого бублика, немного отстающего от стены наружу, подобно нормальному монополю 1/4 волны на идеальной земле. Т.е. близко к полуволновому диполю.

    Результатом я удовлетворён, т.к. имел возможность работать в течении пары недель и после этого антенны были сложены и спокойно стоят у стенки, никому не мешая и не грозя оборваться. Надеюсь повторить опыт в мае и добавить другие диапазоны.

    Результат работы с 19-го по 26-ое декабря: 73 связи, все SSB, из них 33 на диапазоне 40 м и 40 на 80 м. Максимальные дальности: на диапазоне 40 м - SM6CWK (1556 км), R300AG (1273 км), R6DBE (1266 км); на диапазоне 80 м - SV2IGQ, SV2EWU (2070 км), RA3RGM (1569 км). Учитывая условия и солнечную активность - считаю, что неплохо. Использовавшаяся аппаратура: Icom IC-718, мощность - 100 Вт.

    Буду признателен за отзывы и рекомендации. Если что-то произведёт моделирование диаграммы направленности такого штыря на примерно высоте 21 м от 52 м стены дома (7-й этаж 17-ти этажного дома) - будет здорово.
    Последний раз редактировалось KAO; 21.01.2018 в 12:52.

  2. Спасибо от 4Y, Boris.., Nikos, tomcat, UA4NE, UR4MJK


  3. #2
    Аватар для R2ANG
    Регистрация
    15.11.2016
    Адрес
    KO85PL
    Сообщений
    1,410
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    R2ANG
    Отличное мобильное решение, когда других возможностей нет. Связи в SSB, при таком прохождении, не показатель. Интересно посмотреть результаты в цифре и ключе. Хотя, наверное для 80-40м ее длинна маловата. Интересно посмотреть такую антенну на 30-20м.
    73!

  4. Спасибо от KAO

  5. #3

    Регистрация
    08.01.2018
    Адрес
    Королёв
    Сообщений
    29
    Позывной
    RV3DFL
    Спасибо за ответ и добрые слова!

    На 30 м точно попробую, когда приеду в мае! Там эта удочка должна вообще идеально подходить. Цифру пробовал, но привезённый интерфейс имел проблемы с контактами (видимо, слишком сильно потряс при перелёте), а у меня ни паяльника, ни возможности проверить с другой аппаратурой не было. Но с этим тоже разберёмся. Обязательно будут данные по цифре (я работая обычно в FT8, JT-модах и WSPR).

  6. #4
    Аватар для manul
    Регистрация
    04.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    1,272
    Позывной
    ra9fmn
    Коллега, день добрый.
    Работа проделанная вами заслуживает уважения, но это все на словах.
    Если есть возможность, положите видео на ютуб, работы вашей антенны.
    Многим это будет очень интересно.

  7. Спасибо от KAO

  8. #5
    Здесь сначала однодиапазонный вариант (Версии 1 и 2), затем двухдиапазонный (Версия 3). Далее были ещё наработки, сейчас применяю вариант 80-40-20. Несколько иная схема согласования, входное сопротивление 50 Ом и КСВ близкий к 1.

  9. Спасибо от KAO, R3PAS, RU3BT, ur4mp, Сергей 12701

  10. #6
    vhf man
    Регистрация
    12.08.2011
    Адрес
    LO03NG
    Сообщений
    1,148
    Позывной
    R3RW
    Ещё в 1988г использовал подобную антенну. Удочка со спининговой катушкой. С конца удочки вниз спускался провод с грузиком нужной длинны для резонанса. Т.е. без удлиняющей катушки. Получалась Г образная антенна.
    Провод сматывался с катушки спининга.
    4й этаж общежития.
    После сеансов связи, провод сматывался на катушку, удочка убиралась.
    Т.к. в советские времена не разрешалось иметь р\ст. в общежитии, не имея отдельного помещения(комнаты).
    ex- UA3RBO exx-UA9CTE

  11. Спасибо от KAO, olegau, R6YY, RX6DL

  12. #7

    Регистрация
    11.01.2018
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    1,293
    Позывной
    R3PAG
    Цитата Сообщение от R2ANG Посмотреть сообщение
    Отличное мобильное решение, когда других возможностей нет. Связи в SSB, при таком прохождении, не показатель. Интересно посмотреть результаты в цифре и ключе. Хотя, наверное для 80-40м ее длинна маловата. Интересно посмотреть такую антенну на 30-20м.
    73!
    Положительную лепту сильно вносит высота установки.На фото конструкция расположена явно не низко.На уровне 2-3го этажа врядли на 40 и 80ке хорошо появила бы себя на передачу.
    Вопрос ТС:как ведёт себя телерадио в квартире?

  13. Спасибо от KAO

  14. #8
    любитель радио Аватар для UR4MJK
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,416
    Цитата Сообщение от KAO Посмотреть сообщение
    Буду признателен за отзывы
    Отзыв таков - сам работал на таком же. С изминениями под свои условия, но принцип тот же - мачта от DXWire(таже самая удочка по конструкции) длинной 10 метров, в качестве противовеса - арматура. Потом заменил на пару противовесов по 10 метров.
    Кстати, также использовал три удочки по 7 метров в конфигурации один лучь вверх, два в горизонте - как противовесы, на 14 мГц. Так же работала неплохо
    Последний раз редактировалось UR4MJK; 21.01.2018 в 22:46.
    73! Сергей

  15. Спасибо от KAO, ur4mp

  16. #9

    Регистрация
    08.01.2018
    Адрес
    Королёв
    Сообщений
    29
    Позывной
    RV3DFL
    Manul, спасибо за отзыв! Видео сделаю в мае, как приеду. Сейчас я на своем основном QTH, тут такого не сделать, т.к. железобетона нет.
    С другой стороны, обманывать мне ни к чему, а помеховая обстановка у всех разная. Но всё равно сделаю видео в мае.

    Добавлено через 15 минут(ы):

    Коллеги RA9SVY, R3RW, UR4MJK - подозревал, что такая же идея кому-то в голову уже приходила, но ничего найти не смог путём беглого гугления. Рад, что не одинок на этом пути! И вообще, давайте делиться такими находками, т.к. до этого голову ломал, как на 40 хотя бы антенну сделать, чтобы можно было убрать.

    Вариант с поворотным устройством (как у RA9SVY) мне не подходил, т.к. надо было оставлять как можно меньший след после демонтажа. В этом смысле по требованиям близко к ситуации R3RW. Сейчас там остался только привинченный пластиковый профиль и стропа заземления (её можно было снять, но она закрытию окна совсем не мешает). Идея про переключатель для согласующих катушек - очень правильная! Особенно важно при стационарной установке. В моём случае всё не так критично, т.к. антенна специально сделана легкосъёмной, а стоимость удочки от 300 до 500 рублей. Поэтому я просто сменяю удочки с антеннами.

    Удочка со спускающимся проводом - это получается диполь, запитанный не в центр (тот самый "off center fed dipole", статья про который меня и вдохновила на эксперимент). Сейчас, кстати, не так просто найти стеклопластиковое удилище, всё завалено углепластиком, который проводит на ВЧ и не подходит для антенны. В 88-ом, судя по воспоминаниям о снастях отца, ситуация была ровно обратной! :-)

    Да, конечно, я же вроде написал: 7 этаж => высота установки примерно 20 метров от земли, как раз полволны на 40 м. Да, этаж удачен, т.к. почти середина стены 17-этажного дома. Для ground plane - самое оно! С другой стороны, судя по описанию от RA9SVY выше у него тоже всё работает, хотя он на последнем 9-м этаже (выше только технический этаж).

    Да, на счёт работы теле-радио аппаратуры в доме: проблем не замечено от слова совсем. НО! Тут может быть важным заземление от арматуры стропой. Когда год назад только привёз трансивер и пытался провести связь с тюнером просто на длинный провод с заземлением из розетки (на скорую руку, что называется), то сенсорная лампа зажигалась сама. Кстати, эти сенсорные сволочи шумят и сильно. Поэтому пришлось маме установить обычную, с кнопкой. По крайней мере на время моего визита. :-)
    Последний раз редактировалось KAO; 21.01.2018 в 23:25.


  17. #10
    Аватар для yl2gl
    Регистрация
    18.06.2006
    Адрес
    Даугавпилс
    Сообщений
    5,353
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    YL2GL
    Понравится ли соседям висящая над их окнами, слабо закреплённая, болтаемая ветром, удочка.... Кстати, имеющая вместе с проводом, немалый вес.
    73! YL2GL Валерий http://yl2gl.ucoz.net/

  18. Спасибо от RX6DL

Страница 1 из 13 123411 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Простой ППП с синтезатором для начинающих на диапазоны 40 и 80 м (cxem.net)
    от Alex-31 в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 27.09.2016, 15:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.03.2014, 22:02
  3. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 20.05.2011, 11:47
  4. Антенна на диапазоны 1.8-10 Mhz EU1TT/DL2KQ
    от КонстЛ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.01.2007, 21:12
  5. Плановое ухудшение электропроводки в городских домах?
    от Genadi Zawidowski в разделе Технический кабинет
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 28.08.2006, 13:45

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •