В быту там вообще проводка была алюминиевая, какое нафиг заземление? Тотальная экономия, вот и весь секрет. Заземление увеличивает расход металла на провода в 1,5 раза. В промышленности и тогда нормально было сделано, медью и с заземлением.Сообщение от digiandr
Вы правы!
......
Но вот сегодня получил посылку из Гонконга в которой лежит плата управления инвертором на чипе EG8010+жк дисплей+проводки.
Давно уже изучал даташит на этот чип и в нем сказано что чип допускает работу с двуполярной модуляцией но частота тока при этом будет только 50Гц. Для однополярной модуляции доступно 60Гц, но мне это не актуально. Правда в конечном устройстве должна быть опция выбора частоты тока +/- 1гц хотя бы и как этго достичь? Я так подумал что если чип работает от кварца то клок чипа можно сделать внешним и управляемым чем и достичь подстройки частоты инвертора. Что скажете? Вроде бы 12мгц кварц, будет несложно его сдвинуть. Похоже правда на авантюру но что делать -то?
Установка напряжения вручную сдвоенным регулятором по обеим полуволнам. Мы уже говорили зачем двуполярная модуляция, просто хочется и все.
Китайцы производят синхронизируемые инверторы в которых тоже есть чип. Какой мне не известно. Может быть разузнаю. И он у них весь функционал отрабатывает штатно.
В принципе в Китае можно заказать и плату IGBT но я уж съэкономил, сделаю плату сам. Дроссели думаю намотать на кольцах от компьютерных БП ну или Ш-феррит с зазором. Питальник у китайцев задуман на 380в вроде бы. Это новое препятствие. Можно взять его из блока питания компа. Только подумать как повысить мощность хотя для тестов и 600вт сойдет.
схема с двуполярной модуляцией
Не знаю как сейчас, но несколько лет назад, столкнувшись с ремонтом сварочного аппарата, обнаружил, что почти все мощные IGBT транзисторы, - перемаркировка.
Сейчас не лучше, перетертого полно. Тоже попадал со сварочниками. В подлинности можно косвенно убедится измерив емкость затвор- эмиттер. Перетертые- емкость занижена значительно.
Заземление не выполнимо по ряду причин, самая первая-нет надежной земли в принципе. По ненадежной земле можно и фазу получить, чужую.
Буратины тут не причем и их полно среди пользователей.
В даташите есть описание и другой, биполярной модуляции. Когда все 4 транзистора в мосте модулируются PWM сигналом.
Добавлено через 10 минут(ы):
Буду остерегаться. Китайцы продают уже собранные платы так что это вариант.
Мне нужно 1. модуль силового инвертора с питанием предположительно 380в постоянки. Подобные платы как я уже приобрел используются часто.
2. модуль питания силового инвертора-это еще не найдено но следы уже видел. Схема выпрямителя+корректо ра коэф мощности+Fly-back источник +15в простой для питания своих схем. Это есть в компьютерном БП построенном по принципу Forward. Для сварочников это не используется.
3. схема контроля частоты и фазы управляющая реле через контакты которого выход инвертора подсоединяется к нагрузке или сети нагрузок.
Последний раз редактировалось digiandr; 24.04.2018 в 12:57.
Нашел вот такую чудесную топологию выходного каскада, как они называют ANALOG OUT-END
В мост на 4-х полевиках добавлено 4 мощных диода и еще одна индуктивность и по сути получилось 2 косых моста включающихся с чередованием и с PWM на затворах полевиков. То есть (как я считаю) включаются одновременно P3A, P2B +фаза И P3B, P2A в -фаза.
Эта схема согласуется с реальными картинками на которых видно 2 одинаковых индуктивности и еще одна фильтрующая общая.
Например фото потрохов стабилизатора Штиль похоже на эту схему. Сначала я предполагал что 1 дроссель задействован в схеме повышения питания до 380в, но они стоят рядом и весьма вероятно что на выходе.
Некоторое изучение вопроса показало что размеры всего 1 дросселя для мощности в 500вт должны быть больше и его индуктивность примерно 2мГ а на фото Штиль и китайских размеры дросселя слишком малы а их конструкция с виду одинакова.
На входе (схемы ниже приведенной) вообще Fly back преобразователь, которые для повышения мощности включают параллельно.
Вообще я вычитал что Goolge обещал 1 млн долларов за лучшую схему потому информация трется нещадно и схем нет кроме старых и сугубо DIY.
Посмотрите обзоры ремонта инверторов, установки, реальной информации почти ноль.
Добавлено через 33 минут(ы):
Фото инвертора на котором как я считаю просматривается топология из двух косых мостов, двух индуктивностей одинаковых а вот схема их управления (драйвер) не известен. Пока.
Последний раз редактировалось digiandr; 28.04.2018 в 15:42.
Думаю что судя по фото выходной каскад выглядит так:
Последний раз редактировалось digiandr; 29.04.2018 в 00:31.
Еще фото девайса по которому определил топологию
Подумалось тут на досуге что такие TIE-GRID инверторы вероятно вообще не имеют узла обратной связи для регулировки выходного напряжения т.к. они запускаются в синхронизме с сетью и стало быть напряжение есть еще до запуска инвертора и узел обратной связи будет считать что напряжение в норме и не станет увеличивать раскачку выходного каскада. То есть тогда инвертор не выйдет на режим номинальной мощности (при условии что подача энергии на него в норме. Тогда там должно быть жесткая установка раскачки мощности, которая приблизительно соответствует норме.
Странно это. Полагаться на приблизительность как-то не пристало, а по другому вроде бы никак.
Привязаться к току выходного каскада можно, но ток это не напряжение. Единственный путь- какая-то схема контроля которая устанавливает загрузку инвертора до замыкания реле, то есть без сети. А синхронизацию брать после реле. А если сети нет вообще? Такой инвертор не сможет запуститься. Или ему нужен внутренний стартовый генератор синуса 50Гц- который куда девать потом? Синхронизировать с ФАПЧ?
У меня есть можно сказать схема генератора PWM без внутреннего генератора, только от сети, то есть берет синус сети и из него делает сигнал PWM для управления мосфетами вых каскада. Но такая шняга нуждается в мастер-инверторе который будет задающий в случае отсутствия сети.
И все равно как-то сомнительно, даже если взяли синус сети и из него сделали PWM то набежит фазовая ошибка в узлах обработки и надо будет ее корректировать либо "железным" сдвигом времени импульса с помощью одновибратора либо.. как-то еще. Тоже выглядит не слишком вменяемо.
А если использовать плату EGS-002 то она для АВТОМОБИЛЬНЫХ инверторов где синхронизм с сетью не предусмотрен, там где вообще сети нет. Или для квартирных стабилизаторов сгодится, условно. Ну в контексте темы пригодна, однако контекст слишком узок, я считаю надо иметь ввиду расширение контекста в сторону создания TIE GRID. А для этого плата EGS-002 не пригодна или условно пригодна, понадобится блокировать ее обработку сигнала обратной связи по напряжению а иначе она не даст раскачать инвертор. А по току обратную связь наоборот нельзя блокировать чтобы ничего не взорвалось, а оно взорвется потому что нет синхронизации. В общем плата EGS-002 как-то все менее пригодной выглядит, только для лабораторных экспериментов по электротехнике. Или надо смотреть какие у нее есть скрытые возможности, если они вообще есть.
Способность сформировать сигналы для моста выглядит недостаточной, а еще один автомобильный инвертор мне как-то вообще не нужен.
Думается что надо снова поднимать вопрос синхронизации стабилизатора ибо по всему нашему прошлому опыту мы не имели дела с несинхронной фазой сети, то есть имели но это обычно сопровождалось повреждением электроприборов.
Стабилизаторы на основе БЖТ тристорые или релейные или роторные они сразу синхронны, а инверторные могут быть несинхронны и это проблема. Я бы не рискнл использовать в квартире несинхронный стабилизатор учитывая что где-то рядом может находиться другая фаза и которая может иметь труднопрогнозируемое взаимодействие с инверторной фазой, и это приведет к поломке электпроприборов, принтеров, гаджетов и прочего а также удары током. Нет, даже мысли такой не допускаю что например стабилизатор Штиль может быть несинхронен с сетью. Чушь!
Последний раз редактировалось digiandr; 30.04.2018 в 08:31.
Должен признать что тщательный разбор трассировки платы СУНЬ 250 (примерно то же самое что и POWER JACK300) показал что мой рисунок выходного каскада (пост 57) не соответствует плате и является чем-то другим, я не говорю что он-бред, он не бред, но он не относится к этой плате.
А то что видно надо нарисовать, как минимум те диоды которые были приняты за диоды двух косых мостов оказались еще одним мостом по трассировке и мост этот питается переменкой все с того же трансформатора (у него 2 вторички). Китайцы куролесили и накрутили.
Чип ШИМ узнан по выходам- UCC2806 другие два не понятны, предлагайте варианты. Малый чип вероятно ОУ сдвоеный.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
