Теоретические вопросы по АФУ #2

[UA4NE]

Всё правильно сказал, мощности одинаковые, токи одинаковые... Только вот сопротивления, на которых выделяется одинаковая мощность потерь, неодинаковые.

Отчего ж тогда сопротивления-то разные, ежели и числители и знаменатели - одинаковые? И провода даже одни и те же. В чЁм тайный смысл?

R = P / I**2.

====

Простейший пример. Берем два одинаковых резистора и делаем из них две схемы - с параллельным и с последовательным включением резисторов. Резисторы одинаковые, но входные сопротивления схем - разные. Подключаем к обеим схемам источники и устанавливаем их напряжения таким образом, чтобы потребляемые от источников мощности были одинаковыми.

Вопрос риторический: будут ли одинаковыми токи через резисторы в обеих схемах и рассеиваемые на этих резисторах мощности?

[alex_m]

Можете пример - в студию? Иначе Вы, как говорится, мир-дверь-мячь

для ваших намеряных 72 Ом и 50 Ом кабеля, можно взять входной импеданс 50^2/72 = 34.7 Ома.
Т.е. у диполя было 34.7 Ом, а вы через λ/4 кабель намеряли 72 Ома

[R3DDL]

Вопрос был:

А че, есть такой "коаксиальный трансформатор" из кабеля 50 ом, который хреновый КСВ преобразует в хороший???

В Вашем примере как с этим делом?

[alex_m]

Вопрос был:

а откуда такой вопрос возник? Вы написали, что намеряли 72 ома через фидер.
И вопрос был не в том как 50 омным кабелем трансформировать к 50-ти омам, а в том как 72 ома получилось
Вы ведь утверждали, что у вашего диполя 72 ома, намеряв их через фидер.
Я вам написал про трансформацию импеданса фидером.
А вы начали доказывать что кабель хороший и никакой трансформации нет.

П.С. Фидер - хороший.
П.П.С. Ну, ей-богу, смешно..

[Евгений240]

Евгений240, в точке подключения источника токи в проводниках суммируются. Это и есть единственная пучность тока в антенне, удовлетворяющая определению Rизл

То есть этим самым мы приравниваем к одному значению R изл и R входное.
Ну а если вибратор короче или длиннее полуволны?

[alex_m]

Евгений240, Rпот - это трение электронов об атомы, а Rизл - это трение электронов об излучение (об квантовый газ).
И там и там трение и там и там потери. Только Rизл полезные потери, а Rпот вредные потери
Оба сопротивления реальные.

Ну а если вибратор короче или длиннее полуволны?

для другого режима и считать надо по другому, но Rизл и Rпот никуда не исчезнут, т.к. вибратор не кратный полуволне тоже греется и излучает...

[Слушатель эфира]

Михаил. Я понимаю Вас, тем более, что в отношении Вас Пятигорск прямо так и пишет - вернусь и добью.

По существу. Вопрос о петлевом диполе с разными диаметрами был Пятигорском смещён в сторону, после не предъявленного расчёта об отличии токов в два раза при соотношении диаметров 1:10. Далее, при соотношении 1:2, даже Евгений240 был крайне недоволен таким поведением из Пятигорска.

А продолжение в этом же направлении бессмысленно, без выяснения, что же такое Rпот. Он же так ничего внятного и не смог ответить, всё крутит, вертит, чтобы только не ответить по существу.

UA4NE - не стоит редактировать "в процессе". Трудно отвечать.

Я тоже просил, много раз. Смиритесь

[ra6foo]

Вопрос риторический: будут ли одинаковыми токи через резисторы в обеих схемах и рассеиваемые на этих резисторах мощности?

В схемах должен быть еще один резистор:

Сопротивление излучения петлевого диполя не отличается от полуволнового и равно тем же самым 72 омам.

Тогда у вас всё сойдется в расчете ...

[UA4NE]

Ну а если вибратор короче или длиннее полуволны?

Тогда не судьба. Распределение токов поменяется, и фокус с эквивалентным преобразованием не пройдЁт. Но о таких антеннах ведь речи нет. Петлевой диполь - полуволновый. Зачем нам искусственно ухудшать антенну, вводя в параллельные провода участки с противофазными токами?

Кстати, постепенное появление противофазных токов в параллельных проводах будет постепенно уменьшать сопротивление излучения. Изменяя длину такого вибратора, мы будем постепенно приближать его характеристики к почти неизлучающей длинной линии. Я так думаю, могу ошибаться. На модели не проверял.

ЗЫ. Вероятно, что это не совсем так - ведь между проводами имеется сильная электромагнитная связь, и до полного прекращения излучения дело всЁ же не дойдЁт (пример - плохая, но "широкополосная" антенна T2FD). Попробуйте смоделировать, интересно что выйдет.

[Слушатель эфира]

UA4NE "постепенное появление противофазных токов в параллельных проводах будет постепенно уменьшать сопротивление излучения."

Повторяю, для начала я хочу увидеть Академическое определение для Rизл