Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 511 из 799 ПерваяПервая ... 11411461501508509510511512513514521561611 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,101 по 5,110 из 7989

Тема: Теоретические вопросы по АФУ #2

  1. #5101
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    сымитировать даже в ММАне. В свободном пространстве сделать плоскую сетку из плохопроводящего материала
    В pro версии - не знаю, в обычной всё из одного материала.

    Мне ближе принцип Эйнштейна, "От простого к сложному"
    Обратный путь неизбежно приводит к абсурду в совершенно простых и ясных вещах.
    Или преднамеренно используется для подтасовок. Как в вопросах об антеннах, например.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 15.08.2018 в 12:43.


  2. #5102
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    «Заткнись и считай!»

    Хочу детальнее представить метод определения кпд антенны при любом количестве максимумов тока в ней. Ниже вспомогательная модель Мани. Она была ранее использована при оценке эффективности работы ПВ и простого вибратора.
    Также представлены результаты вычислений показателей антенн в варианте свободного пространства «без потерь» и «медь».

    Вибратор.
    В варианте «без потерь» входное сопротивление равно Rизл = 72,1Ом.
    В варианте с потерями входное представляет сумму Rизл и Rпот и равно 74,18 Ом.
    Отсюда легко вычислить кпд вибратора в этих условиях - 0,972.

    Петлевой вибратор
    Здесь аналогичные значения равны 286,8 Ом и 290,9 Ом. И явный соблазн найти кпд через отношение этих величин. 286,8/290,9 = 0,986
    Однако, есть мнение, что сии цифры – туфта, так как имеем две пучности тока, Rизл ПВ равно 72,1Ом, а потери в меди будут в два раза больше. Следовательно, кпд у ПВ меньше, чем у вибратора.

    Метод
    Экспериментируем на «собачке». Сравниваем Ga вибратора в варианте «медь» и «без потерь». Соответственно, 2,06 и 2,18 дБи или в цифирках по отношению к изотропу – 1,607 и 1,652.
    Поскольку ДН вибратора от присутствия или отсутствия потерь не менялась, то отношение кпд вариантов равно отношению усилений.

    1,607/1,652 = кпд/1 или кпд вибратора равно 0,9728. Удивительное совпадение!!!

    Теперь этим способом рассчитаем кпд ПВ. ДБи – 2,15 и 2,21. Цифирки - 1,64 и 1,663 дБи. Кпд = 1,64/1,663 = 0,986. Опять совпало! Да что ж такое?

    Ученье свет! А неучёных …
    Что же нам говорит всезнающая наука о ПВ. Она говорит, что у него Rизл против обычного вибратора увеличивается в 4 раза (286,8 Ом), а Rпот – только в 2 раза (4,16 Ом). Почему? Язык натёр объяснять! Пущай уж родятся баобабами… Всё, что могли Пятигорск и Донецк давно сделали. Владимиру правда неймётся, а меня эта тупость откровенно раздражает.

    Сорри, за лирическое отступление. Вернёмся к нашим баранам. Давайте подсчитаем кпд ПВ по науке, благо, что Rизл и Rпот вибратора у нас имеются.

    72,1*4/(72,1*4 + 2,08*2) = 0,986
    Блин! Опять совпало! Везёт же … Надо лоторейку купить.
    Всего доброго, баобабы!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Баобабы.png 
Просмотров:	62 
Размер:	257.1 Кб 
ID:	294434  
    Вложения Вложения
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  3. Спасибо от Valery12

  4. #5103

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Полагаю, что если диполь сделать из медной нанопроволоки, а ПВ из обычной трубки, то эффективность ПВ ещё более разительной окажется.

    ПС Уже даже Владимир из Пятигорска согласился, что КэПэДэ у ПВ и эквивалентного ему диполя одинаковое. Для этого (подсчёта КэПэДэ) достаточно трансформировать ПВ в диполь по методу Михаила, или с практическим уклоном, с сгибанием, со свавкой, резанием, описано мной

  5. #5104
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Владимиру правда неймётся
    Успокоился ибо бесполезно. Если уж до закона Ома дошли,
    а всё рано "полнейший недохил", дальше 2х2 будет не 4 и т. д.

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Пятигорска согласился, что КэПэДэ у ПВ и эквивалентного ему диполя одинаковое.
    Угу, когда провод у диполя вдвое толще и вдвое короче.
    Я-ж говорю, закон Ома уже похерили.

    Друзья- товарищи, можно дальше про R излучения ПВ без меня. Пожалуйста.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 15.08.2018 в 13:10.

  6. #5105

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Угу, когда провод у диполя вдвое толще и вдвое короче.
    Нет, провода не толще и не короче, они те же самые.

    ПС Вот типа ваш мЭтод. Берём диполь, смотрим его КПД. Затем к диполю пристраиваем сверху перемычку - второй диполь, получаем ПВ и сравниваем после этого КПД исходного диполя и диполя с перемычкой (ПВ). Уже смешно сравнение. Но вы предлагаете ещё круче. Помимо того, что мы сверху перемычку пристроили, так мы ещё и диаметры проводников ПВ должны в два раза увеличить (!)
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Такой подход был бы корректен, если бы он уменьшил диаметр каждого из проводов в 4 раза.
    Не смешно вам? Мне лично очень смешно.

    ПС Здесь, в исходной цитате, в четыре раза уменьшается удвоенная толщина проводников ПВ, когда переходим к диполю, это, как очевидно понятно, то же самое, если увеличить в два раза толщину проводников ПВ, при переходе от диполя к ПВ, то есть, в обратном порядке.

    Напоминаю, что вычисляли КПД ПВ, оно же, КПД эквивалентного ему диполя, который получился трансформацией исходного ПВ в диполь

  7. #5106
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Но сравнивать надо не абы какой диполь и ПВ, а одинаковые по расходу материала.
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    когда провод у диполя вдвое толще (вдвое больше в сечении по скин-слою) и вдвое короче.
    ...
    Последний раз редактировалось ra6foo; 15.08.2018 в 13:33.

  8. #5107

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Особенно наглядно будет видна глупость вашего подхода для сравнения КПД ПВ и диполя, если взять не обычный ПВ, а многопетлевой, и чем больше (в разумных пределах) тем лучше. Там вообще будет шикарно. Тонюсенький диполь и фактически излучающая площадная поверхность, эдакое мегаполе излучения, сплошь покрытое излучатели той же длины и много толще, уже не в два раза (!). Крутое сравнение будет.

    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    ...
    Кто там про мир - дружба - жвачка писал? Явись к ответу , а то снова по поговорке "Ссы в глаза, в ответ Божья роса"
    ПС Какое счастье, что я не летаю самолётами, где могут оказаться такие пилоты ...

  9. #5108
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    если взять не обычный ПВ, а многопетлевой,
    На землю его положите, как рекомендовал UA4NE. И будет вам счастье того же результата

  10. #5109

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    На прохладную землю лучше сами лягте, а не антенну укладывайте, похоже перегрелись от неуёмного троллинга в переводе изрекаемых из ваших уст глупостей в хохмы.

    Добавлено через 7 минут(ы):

    Ещё и редактированием своих сообщений постфактум занимается
    Последний раз редактировалось ra6foo; Сегодня в 13:33.
    то даже не цитата, а цитата с новой припиской
    Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 15.08.2018 в 13:48.


  11. #5110
    Это не меняет смысла.
    Один провод вдвое толще по диаметру, или два провода с тем же
    диаметром как у вас и на чём вы пытаетесь играть на публику
    - в обоих это значит вдвое больше по площади скин- слоя.
    а значит вдвое меньше по его сопротивлению у диполя их двух проводов.
    Уже без длины понятно, что вы пытаетесь шельмовать на этом.
    Потому и добавил о скин-слое.
    Не для вас, для тех, кому вы морочите голову о том же КПД

Страница 511 из 799 ПерваяПервая ... 11411461501508509510511512513514521561611 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Теоретические вопросы по АФУ
    от UA3DBY в разделе Антенны
    Ответов: 8916
    Последнее сообщение: 12.02.2018, 14:49
  2. Вопросы по 897
    от EW8R в разделе FT-897
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.02.2016, 12:27
  3. Yaesu VX-8DR вопросы
    от sybereks в разделе Yaesu
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.07.2015, 20:14
  4. Вопросы по SDR
    от PICachu в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 15.06.2008, 07:34
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •