Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 676 из 799 ПерваяПервая ... 176576626666673674675676677678679686726776 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,751 по 6,760 из 7989

Тема: Теоретические вопросы по АФУ #2

  1. #6751

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Не знал бы, кто это написал, подумал бы, что челу делать нечего, от безделия засыхает

  2. Спасибо от UA4NE, UR5ZQV


  3. #6752

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    UA4NE,
    количественно измерить степень хорошести или хреновости некой произвольной системы
    Эта задача была решена, и даже с мат. доказательством, в начале прошлого века, аналитически (в каком то из учебников есть, мелким бисером, не помню в каком, может кто помнит?). Физ. мат. вывод в "простонародье" звучит приблизительно "как бы вы не разбивали в ограниченном пространстве, некую систему вибраторов, на более мелкие, но в том же простанстве, даже с вашей хитро жо- мудрой "запиткой", вы огребете лишний геморр, затраты труда и Народных денег, и досаду, за "Бесцельно прожитые годы". Задача менее актуальна, чем задача поиска "Неуловимог Джо", даже в Севеор-Американских Соединенных Штатах.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  4. Спасибо от UA4NE

  5. #6753
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Но КПД нам не подходит
    Но если КПД не подходит для характеристики антенны, как излучателя, тогда какой смысл говорить о качестве.
    Значит безразлично сколько и куда она излучает при подаче в нее определенной мощности.

  6. #6754

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,865
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    Значит безразлично сколько и куда она излучает
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Тема умозрительная и чисто теоретическая, т.к. ДН излучателя принципиально не интересует.
    Да.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  7. #6755
    Повеселили. Именно такой реакции участников форума и ожидал.

    ЗЫ: Как гласит поговорка "Настояший мужик знает, что он никому, ничего не должен". Каждый в праве знать и понимать так, как ему нравится. И я не обязан кому-то "впаривать" своё понимание, в отличии от здешних крутых "физиков", которые считают, что обязаны другим участникам форума наводить "порядок" в голове. Таким или таким методами.
    Лично я здесь не для споров и "впариваний", а для того, чтобы задать свой вопрос(если есть), или ответить на чужой конкретный вопрос так, как сам понимаю.

    UA4NE, по Вашему посту #6752.
    Лично я, стараюсь любую систему оценивать аналогией. Например, антенна это тот же трансформатор, только "развёрнутый" в пространстве. В обычном силовом трансформаторе всё электромагнитное поле сосредоточено в магнитопроводе, т.е. пространство "закручивается спиралью". Когда мы к такому трансформатору подключаем батарейку, то пространство в магнитопроводе закручивается спиралью, как заводная пружина часов. Как только мы размыкаем контакт, пространство начинает "раскручиваться" принимая исходное положение. В результате, на обмотках трансформатора наводится ЭДС самоиндукции, которое крепко шарахает нас током. То же самое и в часах; если мы заведём заводную пружину, а потом её резко отпустим, то она может и поранить наши пальцы.
    Антенна - развёрнутый трансформатор в пространстве. Токи в антенне не скручивают, а искривляют пространство продольно/поперечно. В результате возникают волны. Чем больше ток в антенне, тем сильнее искривляется пространство - тем больше волны. Почему "развёрнутый" трансформатор? Для простоты возьмём резонансный полуволновой диполь без потерь. Распределение в нём токов и напряжений нам известно. В любой точке антенны, в конкретный момент времени, мощность = константа. В точке запитки (в пучности тока) есть ток определённой амплитуды и, хоть и небольшое, но всё же отличное от нуля напряжение. Его произведение на ток есть мощность. Входное сопротивление в точке запитки чисто активное. И это сопротивление трансформируется по всему полотну антенны, меняются амплитуда и знак тока и напряжения, а их произведения, т.е мощность всегда постоянна в любой точке. Даже сдвиг фаз между концами полуволнового вибратора равен 180°, точно также как и в силовом трансформаторе между первичной и вторичной обмотками. Вот такое интересное совпадение.

    Дальше можно также легко рассуждать об эффективности антенн. Возьмём укороченный диполь. Чтобы его согласовать, мы добавляем СУ - индуктивность. По распределению напряжений и токов, мы увидим, что пучность тока будет в СУ. Т.е. мы как бы "украли" ток у антенны и она уже слабее "искривляет" пространство продольно/поперечно. Поэтому и эффективность укороченных антенн для создания волн мала.

    Вот такое вот, моё "церковно-приходское" понимание работы систем "на пальцах". И никому его не навязываю. И пальцем крутить у виска не надо. Ваши понимания тоже не истина в последней инстанции. Природа электромагнитного поля до сих пор остаётся тайной.

  8. #6756

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,865
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Физ. мат. вывод в "простонародье"
    Этот вывод, наверное, можно сформулировать в виде некой предельной теоремы. Некоего идеала, к которому в заданном занимаемом объёме можно стремиться, но никогда не превзойти.

    Похожую задачу упихивания антенны на 20 м.д. в кубометр пространства решал Игорь Гончаренко.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 16.02.2019 в 17:29.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  9. #6757
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,676
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Что еще можно придумать? К чему нужно стремиться - интуитивно понятно. Хороший излучатель это такой, который наилучшим образом обеспечивает трансформацию выходного сопротивления источника к волновому сопротивлению пространства.
    Ага, антенна движитель, который колеблет пространство ( эфир которого нет). Я наверное человек, который не поверит пока не попробует. ( украинцев в роду много)
    Вот смотрю на формулы, есть оно, волновое сопротивление пространства!.
    А только отвернусь, думаю: " Что за хрень выдумали с этим волновым сопротивлением пространства!
    73. Евгений.

  10. Спасибо от Valery12

  11. #6758

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    UA4NE, по каким критериям определялась оптимальность?

    Евгений240, это просто название, сродни сопротивлению излучения. А так, просто связь между Е и Н компонентами в свободной плоской волне в вакууме

  12. #6759
    Цитата Сообщение от Andrej.CQ Посмотреть сообщение
    Токи в антенне не скручивают, а искривляют пространство продольно/поперечно.
    Раньше считалось, что искривлять пространство могут только силы всемирного тяготения, сосредоточенные в громадных звездах
    и это доказано практически путем анализа прохождения планеты за диском звезды. Сейчас новое открытие, оказывается антенна с ничтожной, по сравнению со звездой массой, тоже способна искривлять пространство, только уже не силой тяготения, а ничтожным излучением. Как говорится, нет предела человеческой фантазии.


  13. #6760
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Ага, антенна движитель, который колеблет пространство
    Истоки такого "самобытного" понимания согласование генератора со свободным пространством мне почему-то хорошо запомнились.
    Это были времена расцвета СиБишного движения.
    С появление инета обсуждение плавно перетекло из Эфира на СиБишные сайты.
    Последний раз редактировалось Valery12; 16.02.2019 в 17:52.

Страница 676 из 799 ПерваяПервая ... 176576626666673674675676677678679686726776 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Теоретические вопросы по АФУ
    от UA3DBY в разделе Антенны
    Ответов: 8916
    Последнее сообщение: 12.02.2018, 14:49
  2. Вопросы по 897
    от EW8R в разделе FT-897
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.02.2016, 12:27
  3. Yaesu VX-8DR вопросы
    от sybereks в разделе Yaesu
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.07.2015, 20:14
  4. Вопросы по SDR
    от PICachu в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 15.06.2008, 07:34
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •