Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 52 12341151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 512

Тема: Широкополосная активная рамка с подавлением синфазных

  1. #1
    Аватар для cuneum
    Регистрация
    28.12.2015
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,563
    Записей в дневнике
    1

    Широкополосная активная рамка с подавлением синфазных

    Предлагаю вниманию коллег широкополосную активную антенну с дифференциальным усилителем. Диапазон частот от 150кГц до 50МГц при усилении 20дБ (10) и до 160мГц с падением Ку до 14дБ (5). Подавление синфазных сигналов около 20дБ. Уровень шумов не более 4дБ.

    Усилитель выполнен на малошумящих транзисторах 2sc2512 и потребляет ток 4мА при напряжении питания 3,6V. Схема может быть использована, как для подключения рамочной антенны, так и для плеч дипольной антенны. Какой либо наладки схема не требует, но опытный РЛ может подобрать сопротивления резисторов R2,R7,R5 для достижения максимального результата со своей антенной.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АНТ-ДИФ-1.GIF 
Просмотров:	1797 
Размер:	18.6 Кб 
ID:	390707Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ant-2-2.GIF 
Просмотров:	473 
Размер:	19.3 Кб 
ID:	390708

    Предваряя вопросы по схеме, а именно о предназначении некоторых деталей ..

    R2 - Балансирует плечи каскада и предотвращает возбуждение. При подключении диполя, служит нагрузкой.

    R8 - Нужен для ограничения тока заряда АКБ и ослабления влияния дросселя на АЧХ.

    D1-DR1-R8 - Цепь разделения питания и сигнала, при питании через кабель. При отсутствии АКБ можно управлять усилением изменяя напряжение питания от 2..8V (как это сделано в некоторых авто-магнитолах).

    С2,С3+С6 - номинал определяет нижнюю границу усиления, при этом С6 должен быть в два раза больше С2,С3. Нежелательно делать С2,С3 менее 2нФ, снижается усиление.

    По конструкции..

    Собственно никаких особых требований нет, рамку выполняем из телевизионного кабеля соединяя жилу и экран вместе с обоих концов (или из провода, трубки и пр.). Как либо пытаться экранировать рамку не стоит, приводит к раз балансировке дифф. каскада и падению усиления. Как сделано у автора видно на фото. Стяжка по центру круга никуда не подключена и несёт лишь функцию удержания формы рамки при повесе за верхнюю точку.

    По наладке..

    Транзисторы Q1 и Q2 подобрать по равенству h21э.

    Если схема возбуждается, уменьшить номинал R2 или увеличить R5,R7. Причём увеличение R5 оказывает меньшее влияние на верхнюю границу усиления.

    Вместо 2sc2512, можно применить 2sc3000, 2sc9018, кт368 или другой малошумящий транзистор в h21э ~ 90..120.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ант-22.jpg 
Просмотров:	600 
Размер:	119.6 Кб 
ID:	390705Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ант-1.jpg 
Просмотров:	722 
Размер:	493.7 Кб 
ID:	390706

    Схема, плата в архиве:
    Вложения Вложения

  2. Спасибо от cimos, IG_58, R3PAS, RD9D, RL1L, UA3LEE, UK8AFV, Сергей 12701


  3. #2
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,680
    Позывной
    RX6LAO
    Если усилитель работает до 150 МГц, то это не значит, что и антенна работает до тех же частот.
    Судя по фото, у вас диаметр рамки сантиметров 70. То есть перимети рамки больше 2 метров.
    А петля работает как магнитная антенна при периметре много меньшем чем длина волны.
    До 3 0 Мгц всё будет правильно.
    Ну а на 150 кГц конечно будет работать, но эффективность будет мала.
    73. Евгений.

  4. #3
    Модератор Аватар для DL8RCB
    Регистрация
    13.08.2007
    Адрес
    94157 Perlesreut
    Сообщений
    16,252
    Позывной
    DL8RCB, ex UW9EZ
    Цитата Сообщение от cuneum Посмотреть сообщение
    Уровень шумов не более 4дБ.
    Как и чем вы это определили?

  5. #4

    Регистрация
    28.04.2005
    Адрес
    Московская обл., г. Мытищи
    Сообщений
    3,923
    Позывной
    ex RW3DKC
    Цитата Сообщение от cuneum Посмотреть сообщение
    Подавление синфазных сигналов около 20дБ.
    Делал что то подобное еще и с развязкой трансформатором с объемным витком "от кабеля" - толку ровно 0 если это от нынешних помех, но в каких то ситуациях кому то может и помогает, фиг знает.

  6. #5
    Аватар для cuneum
    Регистрация
    28.12.2015
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,563
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от DL8RCB Посмотреть сообщение
    Как и чем вы это определили?
    Открыл справочник по транзисторам, их шумы ниже приведённой цифры. Но ежели вы сторонник экспериментальной точности, то собираете схему, измеряете и мы все вместе порадуемся точным данным.
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Судя по фото, у вас диаметр рамки сантиметров 70
    Судя по всему ваш глаз врёт вам, диаметр рамки менее 50см. Но про диапазон, данные относятся к усилителю, а не конкретной рамке, да и указаны, как не гарантированные, расчётное значение 50МГц.

    Цитата Сообщение от R2DHG Посмотреть сообщение
    толку ровно 0
    Если вы ожидали полное подавление помех, то напрасно. Происходит нечто похожее на снижение плотности помех (ампл. помех не меняется) и эфир звучит "прозрачней", при этом слышны сигналы с другой рамкой тонущие в шумах.
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Ну а на 150 кГц конечно будет работать, но эффективность будет мала.
    Данные для усилителя, диаметр рамки каждый выбирает под нужный диапазон применения. И вы не правы, рамка периметром 5м отлично работает на 3..4МГц, это не резонансная система.

  7. Спасибо от RN9RI

  8. #6

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    cuneum, А "синфазность" по приему. как решается, оплеткой фидера на вых.? А до включателя С1, как дотянуться "удаленно"? И с чего решили, что 20дБ будет не излишним на СВ/ДВ и будет достаточным для УКВ, при "разношерстном" вых. импедансе рамки на разных диапазонах, разном сопр. изл. её, очень разном ЭДС в ней на разных диапазонах, и разном вх. импедансе дифф. каскада?
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  9. Спасибо от R3-73

  10. #7
    Модератор Аватар для DL8RCB
    Регистрация
    13.08.2007
    Адрес
    94157 Perlesreut
    Сообщений
    16,252
    Позывной
    DL8RCB, ex UW9EZ
    Цитата Сообщение от cuneum Посмотреть сообщение
    и мы все вместе порадуемся точным данным.
    тему открыли вы значит, то что вы тут понаписали старайтесь отвечать , а не балаболить.

  11. #8
    Аватар для cuneum
    Регистрация
    28.12.2015
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,563
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от DL8RCB Посмотреть сообщение
    вы значит, то что вы тут
    Вообще-то тема открыта была в разделе для начинающих, так сказать в помощь собирающим первый приёмник. У меня нет приборов для измерений в таком диапазоне частот.

    Добавлено через 14 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    А "синфазность" по приему. как решается, оплеткой фидера на вых.?
    Синфазность подавляется дифференциальным входом усилителя. На вход подключается либо петля (между входами), либо плечи диполя ( возможно через трансформатор согласования), фидер подключается только на выход схемы.
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    вх. импедансе дифф. каскада?
    импеданс по входам на частоте 3500КГц равен ~ 500 Ом и падает до 180 Ом на частоте 50МГц. Рост собственного импеданса рамки от частоты компенсируется падением входного импеданса усилителя, добротность падает, полоса расширяется. При необходимости, можно уменьшить R2 и снизить влияние на импеданс от частоты, при этом подавление синфазных на низких диапазонах снизится.
    Последний раз редактировалось cuneum; 20.07.2023 в 15:30.

  12. #9
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,680
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от cuneum Посмотреть сообщение
    И вы не правы, рамка периметром 5м отлично работает на 3..4МГц,
    Диаметр 5м, это периметр 15 м.
    А длина волны 100 - 75 метров.
    Меньше четверти длины волны.
    Всё по феньшую в данном случае.
    73. Евгений.


  13. #10
    Аватар для cuneum
    Регистрация
    28.12.2015
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,563
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Диаметр 5м
    Периметр 5м, рамка по контуру окна. Принимает неплохо, если бы ещё уровень помех не 7..9 баллов было бы совсем хорошо. Но есть наблюдение ( к вопросу о пользе подавления синфазных), при сигнале от рамки лишь в 2 раза ниже, чем от активной, на неё не разобрать станции в шумах, а на активную они слышны. Также сравнивал с активной рамкой диаметром 60см без подавления синф. результат неоднозначный, что-то лучше принимает, что-то идет с большим шумом, но громко. Нужно проверять на природе.

Страница 1 из 52 12341151 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Активная рамка для приемника
    от Demidov в разделе Для начинающих
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 22.06.2023, 15:57
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.01.2023, 16:48
  3. Активная колонка KR-350A
    от al63 в разделе Бытовая техника, мой автомобиль, домашняя автоматизация
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.09.2021, 20:28
  4. Фильтр подавления синфазных токов ?
    от UA0JCZ в разделе Антенны
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.02.2005, 10:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •