Направленный ответвитель - моделирование

[Nick UA3TW]

Беру перерыв на обдумывание.

[UR5ZQV]

Nick UA3TW, использовать EWB (нелинейную) или МАМАНЮ, для анализа точечных линейных цепей - извращение (ИМХО). На показометре RFSim, нажав кнопочку "Диаграма Смита", получите расклад по R+jX, а с ней и напряжения, фазы, только успевайте нужным образом включать и устанавливать параметры "источника", "нагрузки" и "индикатора", в любой точке. И даже в "обычном" режиме, есть показометр графика фазы, в точке, в которой Вы разместили "индикатор" или "источник".

Добавлено через 8 минут(ы):

Serg,

Какие-то фазы rfsimm показывает, надо понять только...

Наверное, в соответствии с установленным параметром графика, S11 входные, S22 выходные, S21(12) проходные (прямые и обратные).
ПС: сам часто пользую для тестирования ФВ, точность не ахти, но сузив пределы графика и увеличив кол-во точек вполне приемлемы для практики.

[ra3gn]

serg
Почему на вашей модели фаза меняется скачком с-90 до 90 при переходе через точку на рабочей частоте?

[Nick UA3TW]

Александр, я знаю, что извращение, но я другими пользоваться не умею, вот и приходится извращаться. Вы вроде написали подсказку, но я всё равно не понял. Может и переварю за несколько дней. Что такое S-параметры я не знаю, как и то, как их использовать. Всё, что мне нужно знать - это какая разница фаз между портами 0 и 90 град, а также какая она будет, если я порт 0 нагружу на последовательно включенные 60 Ом и 1,5 мкГн а порт 90 нагружу на последовательно включенные 66 Ом и 1146 пФ что имитирует реальные нагрузки под определённую 4SQ антенну. То, что так трудно получить ответы на такие простые вопросы, меня сильно удручает.

[ra3gn]

ua3tw
Николай, индуктивность увеличивает угол, а емкость уменьшает, можно получить баланс и фаза останется 90 град.

[Nick UA3TW]

Надо бы обе цепи вставить, не перепутав порты и посмотреть разность фаз, уменьшилась она или увеличилась, от 90 град. Катушка могла повлиять на амплитуду.

[ra3gn]

ua3tw
Николай, я смотрю относительную разность фаз в портах, что бы получить то вам интересно, нужно пробовать наверно диаграмму Смита, что я никогда не использовал.

[RL1L]

Если нужно просто изготовить на один диапазон направленный ответвитель, то могу по рекомендовать программу RFSimm99. В программе есть значок под названием инструменты, в нем расчет ответвителя. Я выбрал на LC-элементах, потом посчитал, потом спаял, потом настроил и проверил. Все на фото. Направленный ответвитель на 145 МГц. На фото есть еще характеристика ослабления второй гармоники, ведь НО, он еще и фильтр. На 80 м думаю проблем с изготовлением, не будет, если даже на 145 МГц развязка между прямой и обратной волной около -30 дБ.

[UR5ZQV]

ra3gn,

Почему на вашей модели фаза меняется скачком с-90 до 90 при переходе через точку на рабочей частоте?

Наверное, если взять пределы по фазе +/-1000град., то ничего "скакать" не будет.

Добавлено через 18 минут(ы):

Nick UA3TW,
1.Я РФСим не изучал (даже хелпинг не читал), через пару дней "пощупал" почти все возможности методом "тыка".
2.Для Вашей задачи, в РФСмм: рисуете схему, источнику (кружочек с цифрой 1) задаете нужное сопротивление. "нагрузку" (кружочек с цифрой 2) используете как "индикатор", задав ему большое сопр., скажем 1М. Нагрузку для любого выхода набираете в схеме из нужных сопр., емкостей и индуктивностей. Подцепив "индикатор" к одному из выходов, симулируете, включив S21, на графике 2 (скажем), т.е. проходную х-ку в режиме "Фаза" получаете сдвиг относительно источника, или относительные напряжения или мощности в других режимах, на нужной частоте. Потом на схеме, перебрасываете "индикатор" на второй выход и проделываете то же самое. По цифре Фаз, получаете разницу фаз на выходах.

[Nick UA3TW]

Спасибо, Александр. Что-то такое я уже нащупал и проделал, но нигде не увидел пока 90градусного сдвига фазы даже на пока штатных нагрузках по 50 Ом. Я так и сделал из второго порта ламповый вольтметр с входным 10 ком и переносил его по разным выходам, только не знал точно, с каким индексом брать s параметр. Попробую ещё более аккуратно, но только что прочитал на форуме Гончаренко, что в этой проге что-то не так с трансформатором, может и не получится ответвитель. Придется наверное всё-таки multisim ставить.
Вот так выглядит, но что ставить в кружочках?