Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 7 из 8 ПерваяПервая ... 45678 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 71

Тема: Антенна вертикальной поляризации на 80м

  1. #61
    Цитата Сообщение от R6CW_Alex Посмотреть сообщение
    потом случайно включил АА-330 без антенны. оказалось, без нее он тоже показывает 500 ом
    прибор показал чушь...

    и зачем это писать на форуме?
    Алексей ex RZ3RX


  2. #62
    Что должен показывать 50 омный мост в режиме обрыва?
    С уважением. Владимир

  3. #63
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    прибор показал чушь...

    и зачем это писать на форуме?
    понятно, что странные показания. при подключении противовесов он стал уже показывать что то отличное от "обрыва".
    истина где то рядом

  4. #64
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    практически вся реактивная энергия антенны будет многократно гулять по ней и греть её
    А что не так с реактивностями?
    Вполне приличное согласование.
    Может работать на 3х диапазонах. 3.5-10 мгц. На 160 усиления нет, на 20 ксв за 2.
    и это на мачте 6-8 м, с радиалами по 3 м.
    Вот что кажет MMANA в однй из моделей.
    Вложения Вложения

  5. #65
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Для этой антенны требуется очень качественная фазирующая линия с очень малыми потерями, т.к. практически вся реактивная энергия антенны будет многократно гулять по ней и греть её (чудес не бывает).
    Емкости последовательно линиям включите, обнулите +реактивности.
    Будет весьма наглядно, ЧТО вы все обсуждаете

  6. #66

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,866
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    RN3KV, если речь до сих пор идет о вашей старой мартовской модели (1р4п3м-80.maa) малой рамки на 80 м с двумя источниками и противовесами.

    Обратите внимание на знаки активной части импедансов нагрузки источников. У второго источника знак при R отрицательный, это означает, что энергия передается в обратную сторону - от нагрузки (антенны) к второму источнику. То есть, неизлученная антенной энергия возвращается обратно в систему и должна будет в ней накапливаться.

    ММАне этот нюанс пофигу, она математически вернет неизлученную энергию обратно в систему и рассчитает поля E и H с учетом накопления энергии (как и для обычной настроенной в резонанс рамки). Но вам-то нужно будет этот возврат реализовать физически. Простым делителем мощности с фазирующими линиями тут не обойтись. Понадобится сумматор с изоляцией между входами (coupler). Кстати, токи в рамке ММАна в этом режиме отрицательных R вычисляет неправильно, не учитывая накопление. Ga при этом также вычисляется неправильно, т.к. ММАна не учитывает реальные потери в фазирующей системе.

    Ваша модель - это несколько видоизмененное "кольцо" профессора Проценко, о которое ломались копья совсем недавно в теоретической теме АФУ. На прием оно работает так же, как и антенна "флаг", с такой же кардиоидной диаграммой, но при несколько большем усилении чем у флага (за счет некоторой рекуперации энергии, пусть и с большими потерями). На передачу работать не будет, т.к. практически вся моща будет уходить в тепло в самой рамке и в системе ее фазирования.

    Обычная настроенная (согласованная) магнитная рамка таких же размеров на передачу будет работать в разы лучше. В ней не будет потерь ни в фазирующей линии, ни в сумматоре.

    ==

    Никакие ёмкости по совету Владимира не помогут. Хрен редьки не слаще, если вместо реактивной энергии по системе будет гулять и с такой же эффективностью будет ее греть активная энергия.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 07.10.2018 в 19:34.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  7. #67
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Кстати, напряжения и токи в рамке ММАна в этом режиме считает неправильно, не учитывая накопление.
    Товарищи теоретики, вместо писанины сделали бы (кольцо Проценко или квадрат из Терновки - без разницы).
    Не пишите много, сделайте. И убедитесь, что это ерунда. А то вы договорились до того, что у неё принцип
    взаимности не действует. Осталось скрещенные ЕН поля у неё найти и двигать шедевр в массы.

  8. #68

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,866
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Благодарю за ценные советы, Владимир. Я как раз на днях собирался поискать скрещенные поля, опровергнуть принцип взаимности и осчастливить новым шедевром массы.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  9. #69
    Спасибо, приблизительно понял. "Будем искать".
    Один вариант делал из полевки... Не понравилось.
    Теперь почти готов из шинки около 12 мм диаметром.
    Вот и пытаюсь разобраться в причине неудачи.


  10. #70
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    У второго источника знак при R отрицательный, это означает, что энергия передается в обратную сторону - от нагрузки (антенны) к второму источнику. То есть, неизлученная антенной энергия возвращается обратно в систему и должна будет в ней накапливаться.
    Михаил!Обратите внимание на скан результатов расчётов моей теперь уже работающей антенны IV from UR4III.

    w1c 0.00-j1.00 0.35+j0.07 -590.19-j2770.42
    w4c 1.00+j0.00 0.07+j0.35 592.95-j2769.03

    Линия задержки 90 гр. Поэтому эдс источника w1c отстаёт по фазе от источника w4c на 90 гр. Эдс и ток источника Маня "понимает" в комплексной форме. Как видите, токи источников имеют действительную и мнимую (емкостную) части и расположены в одном квадрате комплексной плоскости. Т.е. никто ни через кого не течёт!
    Этот вариант ещё можно было бы заподозрить, если токи были бы сдвинуты на 180 гр. Но и там не всё так просто...После деления одного комплексного числа на другое имеем отрицательное значение действительной части источника. Минус - это результат операции вычисления! Не более!
    Прогуглите "отрицательное сопротивление". Есть всего четыре случая, когда такое сопротивление имеет место. Вашего случае, а так же Гончаренко и Полякова там нет!
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

Страница 7 из 8 ПерваяПервая ... 45678 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. I.V. 2 эл, 2 направления, 2 поляризации.
    от ГУН в разделе Непроверенные идеи
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.11.2012, 07:16
  2. Антенна с вертикальной диаграммой....
    от poklad в разделе Антенны КВ
    Ответов: 80
    Последнее сообщение: 07.07.2011, 19:42
  3. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26.06.2011, 08:41
  4. Z-антенна с вертикальной поляризацией
    от UR4ISP в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 18.12.2009, 16:18
  5. Выбор вертикальной антенны
    от RX4HX в разделе Антенны
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 11.01.2007, 20:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •