Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 5 из 17 ПерваяПервая ... 234567815 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 165

Тема: Расчёт и настройка BPF

  1. #41

    Регистрация
    10.11.2016
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,420
    Цитата Сообщение от DL8RCB Посмотреть сообщение
    добавлю, который надо откалибровать?
    зачем калибровать?
    Ставим полосу приёмника например 500 Гц, настраиваем приёмник на частоту фильтра и смотрим уровень.
    Например приёмник показывает уровень -100 дБп (децибел-попугаев) - это и есть уровень шума.
    Далее подаём этот шум на фильтр и смотрим после фильтра, видим -100.1 дБп.
    100.1-100 = 0.1 дБ - это потери в фильтре.

    Далее перестраиваем приёмник вокруг частоты фильтра с каким-то шагом, например 1 МГц, и записываем потери для каждой частоты. В итоге получаем график АЧХ.

    Добавлено через 19 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Igor@D66 Посмотреть сообщение
    у Pavel83 всё равно нет антенны
    это не снимает вопроса по настройке фильтра.
    У меня запросы скромнее - всего 145 МГц.
    Завтра куплю недостающих конденсаторов, спаяю фильтр из первого поста и начну эксперименты с настройкой. А там будем посмотреть...
    Последний раз редактировалось alex_m; 23.05.2018 в 20:33.

  2. Спасибо от Pavel83


  3. #42

    Регистрация
    10.11.2016
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,420
    Было бы неплохо, если бы кто-то посоветовал с какой части начинать настройку?
    Возможно не стоит сразу все элементы запаивать, а производить настройку по частям?
    Последний раз редактировалось DL8RCB; 23.05.2018 в 22:24.

  4. Спасибо от Pavel83

  5. #43
    Учетная запись не активна Аватар для LEONID2
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,780
    вся разница между ГСС и шумом (белым, эфирным) состоит в нулевых биениях. ослабение биений, т.е. увеличение шума даст понять, что тут начался или закончен скат фильтра,но различать шум от шума....
    Последний раз редактировалось DL8RCB; 23.05.2018 в 22:24.

  6. #44

    Регистрация
    15.09.2006
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    446
    Позывной
    ur3les
    Да просто УКВ это не восьмидесятка, где "шум эфира" ловится на пинцет. Чтобы его "услышать" надо уже иметь отстроенный тракт с предельной чувствительностью. А бытовые помехи, которые можно принять таким методом не могут служить калиброванным источником. В данном случае под калиброванным источником понимается не столько его метрологически точный уровень, сколько стабильность параметров во времени/диапазоне температур и т.д. Гораздо проще и надёжней использовать гармонику более низкочастотного перестраиваемого генератора, не прибегая к преобразованию частоты. Учитывая сегодняшнюю доступность и широкий ассортимент синтезаторов на всяких DDS, SI5xx это не должно быть проблемой. А если есть функция свипирования, то тем более.

  7. Спасибо от Igor@D66, LEONID_S

  8. #45

    Регистрация
    10.11.2016
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,420
    Цитата Сообщение от VFO Посмотреть сообщение
    Да просто УКВ это не восьмидесятка, где "шум эфира" ловится на пинцет. Чтобы его "услышать" надо уже иметь отстроенный тракт с предельной чувствительностью. А бытовые помехи, которые можно принять таким методом не могут служить калиброванным источником.
    Странно... Вы вроде тоже из Харькова, а шум у Вас на УКВ только с предельной чувствительностью слышно. Вот например у меня на рамочную антенну в комнате:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	145MHz-noise.png 
Просмотров:	469 
Размер:	95.7 Кб 
ID:	289526

    Уровень откалиброван в dBm. Эфирный шум (преимущественно бытового происхождения) на уровне 6 - 7 баллов по S шкале для УКВ. Тонкие небольшие спуры - это помехи от Wi-Fi роутеров (где-то штук десять роутеров видно). В зоне приёма идет слабая местная УКВ станция.

    Шум конечно слабоват, но примерную картинку АЧХ можно построить. Бытовые/не бытовые помехи, я думаю разницы нет, главное чтобы у шума спектральная плотность мощности была более-менее равномерно распределена по диапазону измерения, без сильных горбов и кривизны.

    Есть и генератор на сишке до 200 МГц, можно и им потестить, но с генератором неудобно, т.к. его перестраивать нужно.
    Последний раз редактировалось alex_m; 23.05.2018 в 22:04.

  9. #46
    Заблокирован
    Регистрация
    15.12.2013
    Сообщений
    578
    Цитата Сообщение от VFO Посмотреть сообщение
    Да просто УКВ это не восьмидесятка, где "шум эфира" ловится на пинцет. Чтобы его "услышать" надо уже иметь отстроенный тракт с предельной чувствительностью
    Андрей, всё верно, просто применительно к сообщению из #23 человек не имеет представления, о уровнях и шуме эфира и прочего шума и шороха ) выше 1000MHz, да не будет такого, что воткнув антенну, на спектре вылезут "горбы" изображающие ачх фильтра, даже если брать Солнце, за источник шума, в самом лучшем случае, это +1.5dB, на которые тут же найдутся ~-3dB loss в настроенном (!!) фильтре....
    Про маячки, и использование гармоник, уже писали в теме Pavel83 про антенну 1420MHz
    Pavel83 подключите ко входу приёмника резистор типа МЛТ, нагрейте зажигалкой, и посмотрите на сколько поднимется уровень шума (при отключенном AGC), вот вам простейший широкополосный ГШ.... не для измерений разумеется...
    Последний раз редактировалось Igor@D66; 23.05.2018 в 22:21.

  10. #47

    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Орел
    Сообщений
    307
    Позывной
    R3EZ
    Собрался повторить БПФ YU1LM для работы в паре с МШУ в Полевом дне. Сначала сделал на обычных элементах и долго возился с настройкой, так как положение всех элементов, в том числе конденсаторов в пространстве очень сильно влияет на характеристику фильтра. Делал, как говорится, на коленке из имеющегося отечественного стеклотекстолита. Достичь параметров как у автора не удалось.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YU1LM фильтры обычный и SMD.JPG 
Просмотров:	483 
Размер:	519.3 Кб 
ID:	289527
    Для сравнения брал точки близкие по значению как у автора. Собственно фильтр настраивался на частоту 144,2 МГц - телерафный и SSB участки.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	макет  BPF YU1LM сравнение с оригиналом по точкам автора.jpg 
Просмотров:	484 
Размер:	94.5 Кб 
ID:	289528
    Окно программы

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	окно программы VNWA.JPG 
Просмотров:	433 
Размер:	259.4 Кб 
ID:	289529
    Далее были приобретены Чип-конденсаторы (правда с допуском 5%, лучше или отсутствует или дорого) и был изготовлен фильтр по аналогии с авторским. Он показан на первом фото со снятым экраном. Если в первом случае можно было подбирать конденсаторы и даже временно ставить подстроечные, то здесь настройка осуществлялась только путем сдвигания-раздвигания витков катушек. В погоне за малым КСВ была испорчена характеристика и возросли потери. Так что есть над чем работать.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YU1LM SMD в экране.png 
Просмотров:	479 
Размер:	29.0 Кб 
ID:	289530
    Фильтры
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фильтры.JPG 
Просмотров:	473 
Размер:	500.6 Кб 
ID:	289531
    73! Владимир R3EZ ex UA3ECZ

  11. Спасибо от alex_m

  12. #48

    Регистрация
    10.11.2016
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,420
    R3EZ, а что это у вас на картинке написано "YU1LM with shield", использовался какой-то экран?

    Добавлено через 11 минут(ы):

    У меня вот такая печатка:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BPF-YU1LM-PCB.jpg 
Просмотров:	472 
Размер:	321.9 Кб 
ID:	289534
    рядом конденсаторы 0805 для сравнения размеров. Думаю - может подрезать немного фольгу на зазорах для конденсаторов, чтобы уменьшить паразитную ёмкость?
    Последний раз редактировалось alex_m; 23.05.2018 в 22:40.

  13. #49

    Регистрация
    15.09.2006
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    446
    Позывной
    ur3les
    Цитата Сообщение от alex_m Посмотреть сообщение
    Эфирный шум (преимущественно бытового происхождения)
    Ну а я о чём. Завтра кто-то что-то включит/выключит/повесит сушиться бельё и всё поменяется. Тут уже надо вводить новые параметры, типа "неравномерность плотности мощности бытовых помех".
    Да и вообще, если нужен фильтр в единичном экземпляре на не экзотические частоты, как, например, на 144 или 430, то его не стОит изобретать. На 144 проще найти от Маяка (ой сколько же их было перестроено в своё время), на 430 от старых NMT телефонов (тоже немало). Оно реально надёжное, промышленного изготовления, со стабильными параметрами.

  14. Спасибо от DL8RCB


  15. #50

    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Орел
    Сообщений
    307
    Позывной
    R3EZ
    Цитата Сообщение от alex_m Посмотреть сообщение
    а что это у вас на картинке написано "YU1LM with shield"
    Это просто название картинки. Оно означает, что фильтр в экране. Он на первом фото слева от фильтра. Делал из бериллиевой бронзы. При одевании экрана частота настройки уходила вверх приблизительно на 1,5 МГц. Поэтому приходилось настраивать по маркеру 3 (142700) чтобы при одетом экране характеристика сдвигалась на маркер 1 (144200). Довольно скучная процедура.
    Все графики получены сегодня.
    От такой печатной платы, как у Вас я бы не отказался. Может у кого есть лишняя? Свою плату разрабатывал сам, ориентируясь на чертеж автора. Здесь даже PCAD по сути не пришлось применять, сделал в Автокаде и на принтер. Можно еще попробовать сделать на толщине 1,5 мм, только тогда надо будет пересчитать ширину дорожек для SMA разъемов под 50 Ом в RFSimm.
    На Ваших платах есть площадки для распайки земляных выводов разъемов со стороны элементов. Я такие не делал, повелся на рисунок автора. Наверное зря.
    Резать площадки под 0805 я бы не советовал.
    А вот в фильтре на обычных конденсаторах пришлось уменьшать их емкость из-за паразитной емкости монтажа. Я уже писал, что высота их размещения над платой влияет на характеристику фильтра. Этим можно, конечно, играться, но в поле я такой фильтр не стал бы применять. Слишком чувствительным будет ко всяким ударам.
    От идеи закрепить клеем из термопистолета сразу отказался. Этот способ был использован при изготовлении трансформаторов для стеков 144 и 432 МГц на отрезках кабелей. Заливка клеем мест пайки к разъемам привела к понижению частоты, что в общем то помогло практически поучить требуемые характеристики.
    73! Владимир R3EZ ex UA3ECZ

  16. Спасибо от alex_m

Страница 5 из 17 ПерваяПервая ... 234567815 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Расчёт октавных ДПФ
    от syomin в разделе Технический кабинет
    Ответов: 62
    Последнее сообщение: 06.07.2018, 01:45
  2. Расчёт эллиптического ФНЧ
    от Alex Stene в разделе Для начинающих
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 11.07.2017, 23:38
  3. Расчёт трансформатора
    от RD7KW в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.01.2009, 00:17
  4. расчёт тр-ра
    от ua4foz в разделе Технический кабинет
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 20.04.2005, 19:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •