Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 2345
Показано с 41 по 49 из 49

Тема: ВЭФ-Аккорд – запускаем, перечищаем, измеряем!..

  1. #41

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    456
    Позывной
    RA3TKH
    Цитата Сообщение от ки-13 Посмотреть сообщение
    Ну и судя по рассуждениям автора по вводу 2-го УПЧ на 6К3 и 6П9 в УНЧ возможна попытка доводки ВЭФа до уровня ТПС-58.
    НЕТ. Это вряд ли. Аккорд в значительной мере самодостаточен, и "равнопрочен" (хотя УНЧ и акустика ДА - заметно "выпячена") - менять что-то одно в нем бессмысленно. И именно ТПС-ом ему ни когда не стать, совершенно другого уровня входные цепи - так что и "огород городить" даже не стОит. Мне самому этот приемник интересен в первую очередь в состоянии "как есть" - "родная" схема; разве что - максимально настроенная и "почищенная". А "приемников для эфира" у меня и других хватает...

    Цитата Сообщение от Глазунов Посмотреть сообщение
    Поставьте в Балтику другой динамик и про наследство неметчены забудете.
    Да, Балтика "сильна" именно своим "родным" динамиком. Мне больше всех нравится вариант именно с 6П3С. А схема "громкоговорител я" там вообще чуть ли не с элементами ЭМОС!..

    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    Выяснилось, что оси потенциометров, применявшихся в Балтиках, были различных диаметров...
    Ну вот, вопрос про оси и разрешился!..

    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    Вытащил запас конденсаторов КБ и потренировался. В результате...
    А просто красиво получилось! Но я сам, наверное, останусь "при своих" - буду все-таки ставить КБГ, уж несколько штук их я нашел. И большинство КБ в тракте можно и не менять - их утечка ни на что не влияет.


    Пробовал ещё ставить в качестве выходной лампы 6П3С - ОЧЕНЬ понравилась её работа. Начал измерения. Скоро наверное, "выдам" очередной большой пост с результатами. А результаты весьма интересны - умели же делать! Но есть ко всем "в теме" опять тот же вопрос о регуляции полосы УПЧ. Похоже, в первом блоке ДПФ, подключение дополнительной катушечки связи СУЖАЕТ полосу пропускания. Как такое может быть? Она что, в ПРОТИВОФАЗЕ подключается (на некоторых схемах Балтик и Аккорда приводится фазировка катушек - похоже, что ДА - в противофазе)? Кто разбирался с этим вопросом и кто что может рассказать?
    Последний раз редактировалось Aleksiy; 18.06.2018 в 23:53.

  2. Спасибо от Глазунов


  3. #42

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    456
    Позывной
    RA3TKH
    Подготовимся к измерению параметров приемника. При измерениях параметров (реальной чувствительности, селективностей…) Рекорда я принимал типовым выходным сигналом уровень ЗЧ сигнала на динамике (4Ом) в 1В действующего значения, или соотношение С/Ш (для АМ) не менее 20дБ. Такое напряжение сигнала соответствует выходной мощности 0,25Вт – это уже уровень, когда можно слушать не напрягаясь, это некий «радиослушательский критерий». А по «родному» ГОСТ-у 51-го года, чувствительность измеряется при «нормальной» выходной мощности – составляющей 0,1 от «номинальной» выходной мощности (1,5Вт) – т.е. при 0,15Вт на выходе; при этом по ГОСТ-у одновременно и С/Ш на выходе должен быть не хуже тех же 20дБ. Или берется наихудшее (т.е. наибольшее) значение из уровней входных сигналов, которые дают на выходе «нормальную» выходную мощность или соотношение С/Ш=20дБ (при этом на самом деле реально то измеряется не С/Ш, а С/(Ш+ФОН)). А с учетом хорошей отдачи АС Аккорда (всяко лучше, чем у 4Ом пластмассовой колоночки, что я с Рекордом совместно использовал), эти критерии (мой «радиослушательский критерий» и тогдашний ГОСТ) практически точно «так на так» и выходят. Тогда, при сопротивлении собственной АС Аккорда 1,7Ом, мощности 0,15Вт на такой нагрузке соответствует действующее значение (переменного синусоидального) напряжения 0,505В. Этот уровень не совсем удобно измерять, да и «подцепляться» к динамикам приемника каждый раз неудобно, но можно измерять напряжение на «повышающей» выходной обмотке – которая для внешнего громкоговорителя. Тогда включаем приемник, даем прогреться (15 минут – время полного «выбега» частоты по тогдашнему ГОСТ-у) и подаем с генератора входной ВЧ сигнал с 30% модуляцией, устанавливаем требуемое значение для получения 0,505В звукового напряжения на выходе (кстати, это и чувствительность заодно измеряется – на 12,0МГц получилось окло 22мкВ!!!) – напряжению 0,505В на динамиках соответствует напряжение (действующее значение) 8,2В на обмотке внешнего громкоговорителя – столько намерили (по расчету исходя из соотношения витков обмоток – должно бы быть 7,3В). При этом собственные шумы приемника (на самом деле Ш+ФОН) на этой обмотке при полной громкости (но без подключения антенны или чего-либо на вход) в наихудшем случае составили 131мВ, что дает соотношение С/Ш на выходе около 35,9дБ – значит, с заметным запасом можно измерять именно по критерию «нормальной» мощности. А при подключении на антенный вход приемника выхода генератора Г4-106 напряжение на повышающей выходной обмотке увеличилось до 140-155мВ – всё-равно есть значительный запас по критерию С/Ш.

    Приемник пока только тщательно просушенный, пыль пока ещё не удалялась и какие-либо настроечные действия не производились; лампы все «родные» - пришедшие с приемником; только заменен межкаскадный конденсатор в УНЧ. На выходе для измерений 6П6С; она кстати, 73-го года производства – бывший хозяин её менял! Остальные лампы – начала 50-х годов – похоже, «родные заводские». Начнем измерения с тракта ПЧ. Измерения будем производить в положениях I и II регулятора тембра/полосы: в положении I полоса ПЧ и НЧ максимальна, в положении II полоса ПЧ минимальна а полоса НЧ средняя (но максимальная для минимальной полосы ПЧ). Сначала будем измерять с сетки с1 лампы УПЧ 6К3 – при этом будет работать только второй блок ДПФ (он без регуляции полосы), и вся возможная разница будет определяться только изменением АЧХ УНЧ. В положении I при подаче сигнала на с1 6К3 (через 2000пФ напрямую с Г4-106) «чувствительность» (по критерию 8,2В ЗЧ напряжения на повышающей выходной обмотке) составила около 950мкВ в максимуме АЧХ, который пришелся на частоту около 464,5кГц; полоса пропускания по уровню 0,5 по напряжению (т.е. по -6дБ) составила около 458-471кГц – а очень неплохо (в Рекорде при прочих равных, и ужЕ хорошем детекторе на полупроводниковом диоде – «чувствительность» со входа 6К3 была всего около 1,5мВ – т.е. на 3 дБ хуже, чем в этом Аккорде)! В положении II результаты практически не изменились. Теперь подаем ПЧ сигнал на входную сигнальную с3 лампы 6А7 – тут в положении I «чувствительность» составила около 34мкВ в максимуме АЧХ, который пришелся на частоту около 464кГц; полоса пропускания по уровню 0,5 (т.е. по -6дБ) составила около 456-467кГц; в положении II «чувствительность» составила около 50мкВ в максимуме АЧХ, который пришелся на частоту около 463кГц; полоса пропускания по уровню 0,5 (т.е. по -6дБ) составила около 457-465,5кГц. А вот селективность по соседнему каналу от частоты максимума в полосе пропускания не «натягивается» даже и 20дБ L! Первый блок ДПФ ПЧ явно СИЛЬНО РАССТРОЕН! И точного понимания с ним делать пока у меня нет…

    Ну да попробуем измерить на всех диапазонах чувствительности и селективности по зеркальному каналу в состоянии «как есть»; измерять будем в положении I регулятора тембра/полосы. Измеряем напрямую с генератора Г4-106 на антенное гнездо по критерию «8,2 Вольта» выходного напряжения ЗЧ на гнезде для внешнего громкоговорителя, на каждом поддиапазоне для нескольких частот привожу значение входного напряжения на прямом и зеркальном канале приема, подавление зеркального канала в дБ, уровень шумового ЗЧ сигнала на выходе (Вольты).

    КВ I:
    11,9МГц – 20 мкВ, 280 мкВ, 22,9 дБ, 0,154В
    10,5МГц – 31 мкВ, 360 мкВ, 21,3 дБ, 0,155В
    9,5 МГц – 28 мкВ, 390 мкВ, 22,9 дБ, 0,153В
    КВII:
    4 МГц –120 мкВ, 1,25 мВ, 20,3 дБ, 0,149В
    5 МГц – 80 мкВ, 960 мкВ, 21,6 дБ 0,151В
    6 МГц – 95 мкВ, 900 мкВ, 19,5 дБ 0,152В
    7 МГц – 90 мкВ, 790 мкВ, 18,9 дБ 0,150В
    8 МГц – 58 мкВ, 600 мкВ, 20,3 дБ, 0,144В
    9 МГц – 40 мкВ, 470 мкВ, 21,4 дБ, 0,146В
    СВ:
    1500 кГц – 29 мкВ, 1,35 мВ, 33,4 дБ, 0,148В
    1000 кГц – 50 мкВ, 2,6 мВ, 34 дБ, 0,168В
    540 кГц – 46 мкВ, 6,5 мВ, 43 дБ, 0,151В
    ДВ:
    150 кГц – 30 мкВ, н/а (более 10 мВ), более 50 дБ, 0,147В
    400 кГц – 20 мкВ, 13,5 мВ, 56,6 дБ, 0,141В

    А весьма занятно намерил! Практически во всех диапазонах на всех частотах частоты реального приема весьма хорошо совпадали со шкалой приемника (везде есть очень небольшая практически одинаковая ошибка – возможно, просто сама стрелка шкалы чуть сбита) – очевидно, настройка гетеродинных контуров сохранилась очень точно и не пострадала от времени. На поддиапазоне КВI великолепная чувствительность для пятилампового супергетеродина на октальных лампах, а также прекрасная селективность по зеркальному каналу – для таких частот и одноконтурной входной цепи отличные параметры; тут явно сохранилась точная настройка входного контура при его весьма высоком качестве и грамотном расчете сопряжения. А вот на поддиапазоне КВII параметры явно не добираются – селективность по зеркальному каналу должна быть порядка 22-25дБ на ВЧ крае и 25-28дБ на НЧ крае, а чувствительность немного лучше, чем на поддиапазоне КВI. А на КВII чувствительность сильно занижена, но монотонно возрастает к ВЧ краю диапазона; селективность по зеркальному каналу также растет к этому краю. А укладка гетеродина практически точно совпадает со шкалой. Следовательно, расстроен входной контур, и что-то похожее на сопряжение присутствует только ближе к ВЧ краю диапазона; впрочем возможно, что и расчет сопряжения был не слишком хорош – но при этом в точках точного сопряжения параметры все-равно должны быть высокими, а такие точки не обнаруживаются. А вообще, КВII имеет довольно большое перекрытие (9,2/3,95МГц, к=2,33 - это строго говоря, уже нельзя называть полурастянутым диапазоном) и ошибка расчета сопряжения в принципе тоже возможна. Но надо будет в дальнейшем попытаться подстроить входной контур этого диапазона; если есть ошибка расчета сопряжения – то стОит сохранить хорошее сопряжение на самом интересном участке – примерно 5-7,5МГц, а длинным и «пустым» (по наличию интересных станций) верхним «хвостом» можно будет и поступиться (как и самым низом до 5 МГц).
    Продолжение следует!

  4. Спасибо от RA3PKJ, UT1LW

  5. #43
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    2,755
    Вчера снял силовик с ненужного пока шасси и установил его на другое нужное шасси, которое я собственно восстанавливаю. Это нужное шасси выбрано потому, что монтаж весь на пайке, что не может не радовать. Умотался крепить силовик! Снимать было полегче. Крепёжные прижимные скобы (две штуки) сделаны из 2мм стали. Пассатижы с трудом берут, да ещё в жуткой тесноте монтажа толком не развернуться. В общем закрепил, хотя естественно не намертво. Опасался, что силовик будет гудеть, но как оказалось качество крепления не влияет на это.
    Припаял новый сетевой шнур (родной отрезан).

    Сегодня установил все лампы, какие нашёл у себя в коробках. Лампы 6А7 и 6К3 поставил нулёвые. Родная 6Е5С оказалась еле видимая, кажется это будет проблема (если пожалеть 500руб. за неё, да ещё 200руб. за пересыл. Эх...)
    Короче приёмник заработал, но чувствительность на КВ невысокая, а низкочастотный диапазон КВ не работает совсем. ДВ, СВ живые. Без корпуса звучание не богатое, родной динамик с отражательной доской используются. Не достаёт мягкости. Регулятор тембра однобокий - поднять/срезать верха, ну и только. Хотя звучит приёмник чисто.

    Сердечники в контурах ПЧ не сдвигаются, но это потом руки дойдут. Частота при приёме вещалок на 25м стоит очень хорошо (Рекорд-314 давно бы уплыл хрен знает куда).
    Тросик верньера был наоборот - ручка настройки и стрелка двигались в разные стороны. Пришлось тросик на оси ручки настройки намотать в другую сторону.
    Удивило, что переключатель диапазонов и указатель выбранного диапазона в окошках шкалы работают в разных направлениях, скажем диапазоны переключаю против часовой стрелки, а указатель идёт по часовой стрелке. Но индицирует диапазон ПРАВИЛЬНО. Недоработка проектировщиков?!

    Пока отреставрировал два конденсатора КБ. Когда взялся за реставрацию конденсаторов КБ ёмкостью 4700 пФ (их там много таких в приёмнике), то оказалось, что у меня нет ничего, что вставить внутрь на замену. К счастью обнаружились в закромах крупные КСО на 4700, 4300 пФ. Просто припаял их взамен КБ, к тому же в приёмнике уже стоял один родной КСО 4700 пФ. Так что я не вышел за рамки дозволенного, как будто так и було.

    Переменный конденсатор где-то задевает, но это решаемо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Балтика_1.jpg 
Просмотров:	145 
Размер:	215.4 Кб 
ID:	291484  
    SDR и Ретро на http://ra3pkj.ru , Николай RA3PKJ

  6. Спасибо от Aleksiy

  7. #44

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    456
    Позывной
    RA3TKH
    У меня тоже 6Е5С еле светится :( . Регулятор тембра да, последовательно от положения I до положения III срезает верхи, но в положении IV ещё и несколько ограничивает низы (умеренно срезая верхи) - это вариант "речь". Как ни странно, в четвертом положении работает довольно органично. Кстати возможно, что после некоторой "тренировки" приемник относительно "разойдется" с чувствительностью на КВ. Контура ПЧ мне скоро тоже строить предстоит, у меня они тоже с шестигранниками - надо будет делать приспособу... А частота - ДА, стоИт буквально "колом", весь начальный выбег происходит минут за 5, а потом на АМ не удается заметить изменение частоты гетеродина, потом с ЦШ ещё поэкспериментирую - проконтролирую (Китайские шкалы оказались в реальной работе ОЧЕНЬ стабильны). Указатель диапазонов возможно ,приводится не от оси ручки, а от укосной планки - по этому и движется в обратном направлении; впрочем, я с этим узлом пока не разбирался ещё, но занятно.

    Что касается конденсаторов КБ. Во первых, ты не ошибся: 4700пФ или 0,047 мкф? Вроде бы, в Аккорде по схеме 0,05 и 0,03 конденсаторов полно, а вот 4700пФ - только слюдяной "растягивающий" в одном из гетеродинных контуров. Проверь! А в качестве "потрохов" для восстанавливаемых КБ можно ИМХО использовать К73-15А: они цилиндрические с аксиальными выводами, не толстые, распространенные и недорогие, параметры достаточно приличные (всяко лучше самих КБ)...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2018-06-22_23-11-06.jpg 
Просмотров:	69 
Размер:	95.6 Кб 
ID:	291501  

  8. #45
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    2,755
    Алексей, в Балтике-52 установлены пять штук 4700 пФ (схема ниже).
    Я вставляю внутрь КБ конденсаторы К73-16, они в принципе такие же как и К73-15А, но только в металлическом корпусе. Специально запасся ими в больших количествах. Номиналы 0,022 и 0,047 мкФ.
    Касательно переключателя диапазонов, там не укосина, а ролик с нитью. Но дело не в этом совсем, а в том, что окошки диапазонов, расположенные на шкале, имеют надписи в обратном порядке. Получается, чтобы включить диапазон КВ1, я должен повернуть переключатель влево до упора (против часовой стрелки), а указатель диапазонов должен повернуться до упора по часовой стрелке, только так он попадёт на окошко "КВ1". Очень неудобно, как сороконожка думаешь куда ногу поставить.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Балтика-52.jpg 
Просмотров:	119 
Размер:	608.7 Кб 
ID:	291503  
    SDR и Ретро на http://ra3pkj.ru , Николай RA3PKJ

  9. #46
    Есть новодельные шкалы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20180622_234018.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	1.41 Мб 
ID:	291504
    Цвет конечно не совсем оригинал, но на тёмном фоне смотрятся примерно так.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	S2040004.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	1.74 Мб 
ID:	291506

  10. #47
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    2,755
    Весьма неплохо смотрится.

    Алексей, посмотрел как в ВЭФ-Аккорд сделан указатель диапазона. Одно окошко. Разумно.
    А у меня в Балтике под каждый диапазон своё окошко.
    SDR и Ретро на http://ra3pkj.ru , Николай RA3PKJ

  11. #48

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    456
    Позывной
    RA3TKH
    Цитата Сообщение от RX3QIA Посмотреть сообщение
    Есть новодельные шкалы.
    А смотрится ОЧЕНЬ достойно!
    Оттенок цвета совершенно не влияет, ИМХО.
    Как это было сделано - в смысле, нет ли возможности сделать для ВЭФ-Аккорд?!
    А то у меня при общем весьма хорошем сохране шкала - больное место :( ... Хотелось бы "вылечить".

  12. #49
    Ламповый дизайн...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-11-08_160752.jpg 
Просмотров:	72 
Размер:	153.5 Кб 
ID:	291543  

  13. Спасибо от ur4qrc


Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 2345

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 1 , гостей: 2)

  1. Aleksiy

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •