Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 23 из 42 ПерваяПервая ... 132021222324252633 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 230 из 417

Тема: ВЭФ-Аккорд – запускаем, перечищаем, измеряем!..

  1. #221

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    1,269
    Позывной
    RA3TKH
    Игорь, да согласен!
    Но хочу уточнить. Какие именно конденсаторы призываете заменить? Практически ВСЕ КБ теперь ужЕ заменены на проверенные и "живые" КБГ и аналогичные, остались не замененными только С42 и С45 - просто у меня нет нужных номиналов "аутентичных" типов (ЭТОТ приемник хочу сохранить с максимальной аутентичностью). Сейчас конечно, могу временно поставить современные конденсаторы - чтобы убедиться. Также не заменены электролиты фильтра - которые ЯВНО несколько потеряли емкость (по той же сАмой причине - нет аутентичной замены :( ); впрочем, фон у этого приемника не "довлеющий". Дополнительно развязать анодное питание - есть смысл, но проблемы те же сАмые.

    Что касается обмотки ООС - наврядли на заводе в незапамятные времена её "перепутали" - глубины ПОС хватило бы для полноценного возбуда УНЧ; но и этот момент проверю - если ни чего иного не останется. Вопрос о конденсаторе 100пФ в анод 6Ж8 - а чем хуже в сетку 6П6С, да с последовательным резистором? Петля "токового витка" меньше?


  2. #222
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,680
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    которые ЯВНО несколько потеряли емкость
    Не обязательно. После нескольких дней в рабочем приёмнике, ёмкость, за счёт тренировки может вернуться и к номинальной.
    Вообще эти старые крупные эл. конденсаторы проявляют чудеса живучести.
    Почти у всех, даже начала 70х годов выпуска, и с ёмкостью и с ESR всё в порядке. А ведь им полсотни лет уже.
    73. Евгений.

  3. #223
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    Какие именно конденсаторы призываете заменить?
    Как минимум, оба электролита фильтра, емкости в уепи экранной сетки предУНЧ и С45. Если Вы хотите локализовать причину возбуждения, так минимизируйте все влияющие на нее факторы. Дело может быть не в фоне, а, например, в том, что конденсаторы в недостаточной степени замыкают переменную составлющую анодного питания и питания экранной сетки 6Ж8 на землю. Вам, наверное, известно, что электролиты, которые давно пора выбросить на свалку, показывают не просто номинальную емкость, а даже повышенную, хотя на самом деле это уже давно мусор?

    Если у Вас нет нужных номиналов, так и хрен с ними, поставьте любые электролиты на напряжение не менее 300В и емкостью не менее 10мкф - просто ради того, чтобы убедиться, что дело не в них или не только в них. А вместо С41 и С42 вообще любые электролиты, и С45 отключите временно. И неплохо бы разделительные конденсаторы перепроверить. Об аутентичности будете думать потом, когда выясните причину возбуда. И ООС отключите - я написал "временно" - с той же целью, чтобы локализовать причину. Потом снова подклЮчите, когда найдете причину.

    Вообще, чего уж тут дискутировать, если схема та же, и монтаж тот же, и все детали исправны, так откуда же взяться возбуду? Логично, не так ли?

    И да, в сетку емкость хуже, а в анод лучше.
    Последний раз редактировалось IG_58; 14.12.2018 в 22:00.
    Игорь

  4. Спасибо от Aleksiy, RA3PKJ, wolf1605

  5. #224

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    1,269
    Позывной
    RA3TKH
    ВЭФ-Аккорд (13 Декабря – 15 Декабря 2018 г. продолжение 6):
    Решил заменять подозрительные конденсаторы. (ВСЕ пробы пока делаю в положении регулятора тембра I – наиболее широкая полоса!) Снял конденсатор ОС С45, он типа КБ, оказался на 200В, реальная измеренная емкость оказалась не 0,1, а 0,15мкФ. Попробовал включить вообще БЕЗ этого конденсатора. А возбуд исчез!!! Но вот дальше обратил внимание, что фоново-помеховое напряжение на выходе весьма зависит от положения движка регулятора громкости (а мерил всегда в режиме «ЗВ» - звукоснимателя, радиотракт при этом отключен) – при минимальном положении регулятора громкости на выходе «тонкая» линия (фото 1), а вот при максимальной громкости – значительно бОльшая амплитуда помех и «толстая» линия – признаки подвозбуда (фото 2)! Рассмотрел монтаж – и реально ужаснулся: цепь управляющей сетки с1 6Ж8 идет от вывода панельки длинным неэкранированным проводом через пол-шАсси на регулятор громкости, и идет РЯДОМ и с анодным проводом выходного трансформатора ТВЗ (фото 3), и рядом с накальными проводами... Да у меня от меньшей «завязки» в Рекорде УЗЧ на 6Ф3П хорошенько «звенел»! Надо «развязывать» это место. Сначала удаляю последовательный резистор 68кОм, который ставил в сетку выходной лампы 6П6С. Включаю убедиться – ни чего не изменяется: возбуд не появился, уширение линии при увеличении «громкости» есть точно такое же. Ставлю этот резистор 68кОм с короткой ножкой последовательно в цепь с1 6Ж8 как можно ближе на вывод ламповой панельки. Шумовое уширение линии при максимальной громкости только чуть уменьшается, а в остальном всё так же. Что-то дернуло меня попробовать вообще отпаять конденсатор 4700пФ, параллельный анодной обмотке ТВЗ. И после этого, при СРЕДНИХ положениях регулятора громкости опять появился возбуд! Но на этот раз несколько слабее, и с частотой теперь повыше – около 40 кГц. Кстати случайно выяснил, что фон на выходе (практически такой-же, как и при минимальном положении регулятора громкости) появляется СРАЗУ, как только включаешь сеть (когда лампы ещё не прогреты!!!) – это явно ПРЯМАЯ наводка с силового трансформатора на выходной. Они стоят очень близко, хотя и повернуты на 90 градусов; да и шасси железное… Но наводка небольшая – около 10мВ действующего значения; при прогреве ламп наводка несколько увеличивается, а вот типичная «двугорбая» форма (см. фото 1) не изменяется. Кстати, пробовал добавлять параллельно первому конденсатору фильтра современный электролит 22мкФ х 400В – практически не меняется ни чего на выходе (на фото1 немного уменьшается второй «горбик») – «родные» старинные электролиты (56г. выпуска!) вполне «справляются». А вообще, вот такое поведение - что возбуд только при «средних» положениях движка регулятора громкости – мне хорошо знакомо по Рекорду. Это «шунтирование» цепи входа самим резистором регулятора громкости (в верхнем положении шунтирование на цепь тонкоррекции), и когда это шунтирование значительно – попадание (ВЧ) наводки на вход заметно уменьшаются и генерация срывается. Значит, это именно общая завязка с выхода на вход, а удалив конденсатор у анодной обмотки я просто её провоцирую. Убрал этот конденсатор в 4700пФ и поставил на пробу «свою» цепочку из двух параллельных ПСО на 3000пФ суммарно и последовательного с ними резистора на 5,1кОм. Возбуда нет! Запаиваю современный пленочный конденсатор 0,1мкФ в качестве конденсатора ОС С45 – в средних положениях регулятора громкости появляется умеренный возбуд, начинает подгорать резистор 5,1кОм в цепи конденсаторов анодной обмотки ТВЗ. Подумал, и сделал вот что: запаял ещё один конденсатор ПСО 1500пФ 500В параллельно выходной обмотке ТВЗ минуя резистор 5,1кОм. После этого возбуд усилился, он теперь есть во всех положениях регулятора громкости, но в средних положениях сильнее; опять НЕ ТО... Поставил на коротких ножках конденсатор 120пФ КСО (после резистора 68кОм) с вывода с1 панельки 6Ж8 на землю. Возбуд есть, но заметно меньше. Вместо цепочек ПСО с резистором вернул «родной» конденсатор 4700пФ параллельно анодной обмотке ТВЗ – а возбуд примерно такой-же (только чуть меньше), как и в предыдущем случае, с цепочками ПСО. Но теперь возбуд в общем, не слишком сильный – около 200мВ амплитудой. Удалил пленочный конденсатор 0,1мкФ, что ставил в качестве С45, вернул опять цепочку из двух параллельных ПСО и последовательного 5,1кОм параллельно анодной обмотке ТВЗ – возбуда нет совсем, решил кратенько промерить параметры.

    Лампа на выходе во всех этих измерениях (и выше приведенных в этом сообщении) стоИт 6П3С; в сетке с1 6Ж8 последовательный резистор 68кОм и слюдяной конденсатор на землю 120пФ, параллельно анодной обмотке ТВЗ конденсаторы ПСО на 3000пФ и последовательно с ними резистор 5,1кОм. Сначала нахожу максимальную мощность на 1кГц по началу ограничения синусоиды (ограничение начинается несимметричное – снизу, если смотреть на выходе; на аноде не смотрел) – напряжение (действующее значение) около 2,27В на нагрузке 1,9Ом – мощность около 2,7Вт; входное напряжение при этом около 290мВ. И кстати, если в случае с возбудом подходить к максимальной выходной мощности – возбуд обычно исчезал (сложно-жесткий характер возбуждения?!). Тогда «нормальной» выходной мощности (0,1Рмах, на ней по ГОСТ-у измеряется АЧХ) соответствует выходное напряжение около 0,71В (входное – около 92мВ). Выставляю для удобства расчета на 1кГц 0,75В и снимаю АЧХ, привожу значения выходного напряжения на различных частотах: 600Гц – 0,75В, 400Гц – 0,76В, 300Гц – 0,76В, 250Гц – 0,76В, 200Гц – 0,76В, 180Гц – 0,75В, 150Гц - 0,76В, 120Гц - 0,76В, 100Гц – 0,76В, 80Гц – 0,75В, 60Гц – 0,71В, 50Гц – 0,65В, 40Гц – 0,53В, 30Гц – 0,32В, 25Гц – 0,21В, 20Гц – 0,14В; примерно с 30Гц и ниже форма выходного сигнала приобретает типичное чуть заметное искажение – намек на «треугольность». Таким образом, «вниз» АЧХ «старичка» фантастически ровная примерно до 60Гц, а по уровню -3дБ АЧХ длится практически точно до 40Гц!!! Смотрим теперь «вверх»: 2кГц – 0,72В, 4кГц – 0,64В, 6кГц – 0,53В, 8кГц – 0,43В, 9кГц – 0,36В, 10кГц – 0,34В, 12кГц – 0,27В, 14кГц – 0,21В, 16кГц – 0,17В; далее измерять бессмысленно. Итого, по уровню -3дБ вверх АЧХ идет практически до 6кГц, а по уровню -6 дБ – почти до 9кГц. В УНЧ для АМ тракта собственно, больше и не надо; и с «родными» динамиками (до 8 кГц их заявленная нормированная АЧХ) хорошо согласовывается. Убрал цепочку из ПСО и резистора 5,1кОм и поставил штатный конденсатор 4700пФ параллельно анодной обмотке ТВЗ. Максимальная выходная мощность на 1кГц составила около 2,9Вт; посмотрю АЧХ опять при 0,75В на выходе. Вниз по частоте АЧХ идет совершенно так же. Смотрим теперь «вверх»: 2кГц – 0,74В, 4кГц – 0,68В, 6кГц – 0,61В, 8кГц – 0,51В, 9кГц – 0,45В, 10кГц – 0,41В, 12кГц – 0,29В, 14кГц – 0,20В, 16кГц – 0,14В. Интересный результат! На умеренно-высоких частотах АЧХ идет значительно ровней, теперь по -3дБ практически до 8кГц, а по -6дБ – примерно до 11кГц! А вот на более высоких частотах явно спадает быстрее. Но в целом, такая цепочка «антизвона» параллельно анодной обмотке ТВЗ (состоящая из одного «родного» конденсатора) получается явно более «правильная» - на будущее оставлю именно её: «родной» конденсатор. После этого погонял приемник просто немного напослушать станции на КВ с «гардинной антенны» дома (на 4Ом колоночку) – а очень прилично звучит, приятно послушать

    Некоторые мысли. Похоже, тут имеется два разных источника и механизма самовозбуждения. Первый из них – через конденсатор ОС С45, он более «злокачественный». На него не влияют «антизвоновые» цепочки, вводимые в цепь с1 6Ж8, слабо влияет (только если конденсатор 470пФ с с1 6П6С на землю – тогда полностью исчезает, но АЧХ по верхам становится «никакая»!) цепочка, вводимая в с1 6П6С (6П3С) и относительно сильно влияет цепочка, параллельная анодной обмотке ТВЗ; удаление С45 снимает этот возбуд, уменьшение – несколько уменьшает. Второй из них – «шумовая» линия (на сАмом деле там тоже можно рассмотреть ВЧ синус, а не шум), появляющаяся при средних положениях регулятора громкости. Этот возбуд уменьшается и практически снимается антизвоновой цепочкой, вводимой в цепь с1 6Ж8; эффективно снимается емкостью 4700пФ, параллельной анодной обмотке ТВЗ; а возникает с заметными уровнями при удалении этой емкости. Кстати, оба типа возбуда эффективно снимаются добавлением к анодной емкости у ТВЗ 4700пФ ещё одной емкости 6800пФ.
    Похоже, первый из возбудов вызывается столь большим набегом фазы на высоких сверхзвуковых частотах, чтобы на этих частотах ООС превратилась в ПОС. Но «разгуляться» до больших амплитуд вся схема УНЧ этому возбуду не дает, а пока он маленький – его присутствие на работе мало сказывается. Возможно, это «родимое пятно» и он присутствовал в этой схеме вообще изначально и всегда, но на него просто не обращали внимания, за незаметностью и относительной безобидностью (безобиден – когда «придушен» большим анодным конденсатором у ТВЗ). Надо будет посмотреть и поисследовать этот возбуд при иных положениях ступенчатого регулятора тембра – иных индуктивностях катодного дросселя 6Ж8. А вообще, С45 в этой схеме дает ООС похоже, только по напряжению на катушках динамиков (в некоторой степени компенсируя рост их сопротивления с ростом частоты); а вот ОБЩУЮ ООС (в том числе, и компенсирующую паразиты и неидеальность выходного ТВЗ!) дает специальная обмотка ТВЗ. Второй возбуд – из-за огромного входного сопротивления цепи с1 6Ж8 (с «гридликом» 10 МОм!) и нерационального монтажа входных и выходных цепей; этот возбуд бывает и слабым и сильным, он эффективно уменьшается и «снимается» классическими «антизвоновыми» цепочками по с1, эффективно снимается и конденсатором у анодной обмотки ТВЗ. Вообще, цепь конденсатора у анодной обмотки ТВЗ оказалась очень интересна: сделанная «по науке» в виде RC цепочки она оказалась в работе однозначно ХУЖЕ, чем просто емкость! И можно заметить, что в «старых» схемах на 6П6С и 6П3С эта цепь как правило и имеет только одну лишь емкость, а вот в более «новых» схемах на 6П14П часто встречается ужЕ RC вариант. Возможно дело в том, что монтаж старых схем давал больше шансов на установление паразитной ПОС и возникновение возбуждения, и здесь важны были бОльшие «антизвоновые» свойства простого варианта цепи; а вот на 6П14П обычно применялся более рациональный и «чистый» печатный монтаж, и «антизвоновые» свойства становились менее важны, чем «звуковые». Но вот по проведенному испытанию и «звуковые» свойства простой цепи оказались чуть лучше!
    В общем, оставляю однозначно простой вариант схемы у анодной обмотки ТВЗ; просто совсем убираю С45, играюсь с улучшением и добавлением блокировок, проверяю влияние на АЧХ поставленной «антизвоновой» цепочки в цепи с1 6Ж8 и наконец снимаю семейства АЧХ при разных положениях регулятора тембра и разных выходных лампах…
    Вопрос: а откуда вообще «есть пошла» такая цепочка коррекции/ООС с индуктивностью в цепи катода предусилителя? У кого есть информация и соображения на тему такой схемы? Кто знает ещё примеры таких схем?

    Фото:
    1. Осциллограмма на выходе УНЧ с регулятором громкости в минимуме
    2. Осциллограмма на выходе УНЧ с регулятором громкости в максимуме
    3. Монтаж вхожа 6Ж8, виден провод с1, проложенный "s-образной глистой"
    4. Монтаж вхожа 6Ж8 после доработки, виден резистор 68кОм (конденсатор 120пФ не виден за "толстым" новым блокирующим конденсатором с2 6Ж8 в 0,05мкФ)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2018-12-15_21-28-22.jpg 
Просмотров:	200 
Размер:	88.6 Кб 
ID:	302504   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2018-12-15_21-28-31.jpg 
Просмотров:	160 
Размер:	85.5 Кб 
ID:	302505   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2018-12-15_21-28-40.jpg 
Просмотров:	153 
Размер:	182.6 Кб 
ID:	302506  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2018-12-15_21-28-47.jpg 
Просмотров:	181 
Размер:	207.9 Кб 
ID:	302507  
    Вложения Вложения

  6. Спасибо от Владимир UB3RAB

  7. #225

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    1,269
    Позывной
    RA3TKH
    Оказывается, у Балтик и ВЭФ-Аккорда было ещё одно "продолжение":
    http://www.rw6ase.narod.ru/00/rl_l/oka_rprl.html
    - тут сходите по внутренней ссылке на журнал Радио - там довольно интересно, приводится АКУСТИЧЕСКАЯ АЧХ приемника, можно сравнить с моей измеренной АЧХ оконечного усилителя ...

  8. #226

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    1,269
    Позывной
    RA3TKH
    ВЭФ-Аккорд (продолжение 7. 16 Декабря 2018г. – 06 Января 2019г. ч1):
    Решил продолжить заменять подозрительные конденсаторы (и добавлять). Нашел прекрасные бумажные «квадратные» конденсаторы МБГО на 1мкФ на 300 и 400В. Довольно старые (67 и 72гг), проверил их перед установкой – в отличном состоянии. 1мкФ Х 400В ставлю по коротким выводам на блокировку экранной сетки выходной лампы (6П6С или 6П3С), а 1мкФ Х 300В ставлю вместо последнего оставшегося в аппарате КБ 0,25мкФ на блокировку анодного и экранного питания 6Ж8. Сначала удалил конденсатор КБ 0,25мкФ Х 400В – он был даже с хомутом крепления, вынесен к передней панели шасси, а на сетку 6Ж8 – довольно длинный провод; этот бумажный конденсатор оказался по размеру просто ОГРОМНЫЙ! Подпаял «на выводах» новый «квадратный» бумажный конденсатор на «жирную» землю и на этот провод – несколько покороче. Включаю приемник – ВЧ подвозбуд при максимальном положении регулятора громкости стал чуть-чуть послабее (впрочем, он и был то весьма слабым), и только. Стал прикидывать, и устанавливать конденсатор на экранную сетку выходной лампы, сумел на очень коротких выводах запаять его на близкую «жирную» землю и прямо на сеточный вывод ламповой панельки; заодно нашел, что второй «электролит» сетевого фильтра, который должен блокировать эту цепь, стоИт вообще на другом краю шасси (практически в ВЧ части) и длиннющая цепь к нему тянется через всё шасси несколькими последовательными проводами! На удивление, включив аппарат после запайки этого конденсатора, изменений по остаточному ВЧ возбуду вообще не нашел, а вот НЧ фон не сильно, но заметно уменьшился. Такой эффект замечал и раньше – качественная фильтрация питания в цепи экранной сетки значительно важнее, чем в цепи анода; ведь в этом и есть смысл пентода или лучевого тетрода – постоянный потенциал экранной сетки позволяет «высасывать» анодный ток даже при малом остаточном напряжении на аноде; анодное напряжение вообще и его изменения (фон питания в частности) мало влияют на анодный ток при условии постоянства потенциала экранной сетки. Видимо, реальной блокировки в этой цепи «не хватало». Дальше пробовал добавлять современный конденсатор 22мкФ Х 400В параллельно первому конденсатору фильтра анодного питания (у кенотрона) – НЧ фон уменьшается, но относительно слабо (от этой добавки пожалуй даже слабее, чем от добавления 1мкФ в экранную сетку выходной лампы!), пресловутые «выбросы» (как в Октаве) не появились.
    Фото:
    1. "Квадратные" бумажные конденсаторы для установки на фоне монтажа
    2. Снятый конденсатор КБ 0,25мкФ на фоне современных конденсаторов и 6П6С для масштаба
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2019-01-06_12-31-17.jpg 
Просмотров:	261 
Размер:	215.4 Кб 
ID:	304220   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2019-01-06_12-31-25.jpg 
Просмотров:	249 
Размер:	171.3 Кб 
ID:	304221  
    Последний раз редактировалось Aleksiy; 06.01.2019 в 13:17.

  9. Спасибо от Владимир UB3RAB

  10. #227
    Алексей приветствую А вы не пробовали режим 6Ж8 поменять? 40В анодного не есть хороший режим для нее, я в балтике менял на 115 или 125В, ну разумеется резистор в катод подбирать, в сетку, стало значительно лучше звучать особенно на малой громкости, до переделки тихо слушать было просто не приятно, еще для снижения фона могу посоветовать в питание 6ж8 добавит RC фильтр, т.е. поставить сперва 1-2кОм после него электролит 20-30 мелкофарад, а после него уже основной анодный резистор, токая переделка координально снизила фон.

  11. #228

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    1,269
    Позывной
    RA3TKH
    Мне тоже режим 6Ж8 не нравится, причем концептуально - тут "гридлик" сделан. НО. Этот приемник, хотя-бы по-началу, я хочу оставить максимально аутентичным ! И кстати, смотрел осцилом - у меня неплохо реально работает каскад на 6Ж8, есть и запас по перегрузке. А на малой громкости всё хорошо у меня (возможно, у вас лампа была исходно не в режиме; или просто экземпляр неудачный - кстати, не каждая лампа будет хорошо работать с гридликом!..). А фильтр я собственно и сделал, о чем и написАл - заменил С42 КБ 0,25мкФ на МБГО 1мкФ (и это после резистора R17 в 33кОм!) - результат хорош и заметен, и по фону и по остаткам возбуда...

  12. #229
    Аутентичность это хорошо мне правда тогда не пришло в голову конденсатор сетки поменять, я родной варил в парафине с канифолью, ожил


  13. #230

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    1,269
    Позывной
    RA3TKH
    ВЭФ-Аккорд (продолжение 7. 16 Декабря 2018г. – 06 Января 2019г. ч2):
    Добыл резистор 1,8Ом 5Вт, подключил его в качестве нагрузки (выходная лампа всё так же 6П3С). На 1кГц заметное на глаз ограничение выходного сигнала начинается при выходном напряжении (действующем значении) около 2,27В – максимальная выходная мощность всё так же около 2,8Вт; при этом входное напряжение около 0,25В. Фон на выходе (в режиме ЗВ) составляет около 20мВ при максимальном положении регулятора громкости и около 7мВ при минимальном положении регулятора громкости (действующее значение на нагрузке). При этом в максимальном положении регулятора громкости очень слабый возбуд на выходе все-таки есть. Пробовал подключать современный новый конденсатор 150мкФ 400В параллельно первому конденсатору фильтра питания С47 – фон уменьшается очень незначительно (практически так же, как было при подключении 22мкФ), выбросы (как в Октаве) «включения» вентилей выпрямителя не появляются (вот что значит кенотрон! ). Запаиваю с анода 6Ж8 на массу конденсатор КСО 220пФ 500В – ВЧ возбуд на выходе сильно уменьшился, но полностью не исчез; а вот при подключении пресловутого конденсатора ОС С45 опять возникает дикое возбуждение на ультразвуке (с действующем значением выходного напряжения около 0,48В). Разозлился, и запаиваю в анод 6Ж8 конденсатор КСО на 430пФ (с анодным резистором 200кОм частота среза цепочки будет около 11,6кГц) – остатки возбуда без подключения конденсатора ОС С45 практически исчезли, а при его подключении – опять возбуд, но с напряжением на выходе заметно поменьше - 0,24В (действующего значения на нагрузке). Нафиг, ибо нефиг: оставляю все цепи так, а С45 не подключаю и подключать не буду, надо проверить АЧХ. Регулятор тембра-полосы в положении I, «нормальной» выходной мощности (0,1Рмах, на ней по ГОСТ-у измеряется АЧХ) соответствует выходное напряжение около 0,71В (входное – около 92мВ). Выставляю для удобства расчета (и совпадения со старыми измерениями) на 1кГц 0,75В и снимаю АЧХ, привожу значения выходного напряжения на различных частотах: 600Гц – 0,74В, 400Гц – 0,75В, 300Гц – 0,75В, 250Гц – 0,75В, 200Гц – 0,75В, 180Гц – 0,76В, 150Гц - 0,76В, 120Гц - 0,75В, 100Гц – 0,76В, 80Гц – 0,74В, 60Гц – 0,70В, 50Гц – 0,64В, 40Гц – 0,52В, 30Гц – 0,30В, 25Гц – 0,20В, 20Гц – 0,10В; кроме 20Гц результат совпадает с ранее измеренным с точностью до ошибки измерений - «вниз» АЧХ «старичка» фантастически ровная примерно до 60Гц, а по уровню -3дБ АЧХ длится практически точно до 40Гц!!! Смотрим теперь «вверх»: 2кГц – 0,74В, 4кГц – 0,75В, 6кГц – 0,63В, 8кГц – 0,28В, 9кГц – 0,16В, 10кГц – 0,09В; далее измерять бессмысленно, эх и «ВАЛИТ»! Итого, до 6кГц идет очень ровно, а по уровню -6 дБ – всего примерно до 7кГц. Что то не так «в консерватории» - отпаиваю вообще эти 430пФ и перемеряю ВЧ ветвь АЧХ в положении I: 2кГц – 0,76В, 4кГц – 0,72В, 6кГц – 0,66В, 8кГц – 0,57В, 9кГц – 0,52В, 10кГц – 0,47В, 11кГц – 0,39В, 12кГц – 0,32В, 13кГц – 0,26В, 14кГц – 0,20В, 15кГц – 0,15В – а ОЧЕНЬ хорошо, по уровню -3дБ примерно до 9,5кГц! Возможно, это бумажные «квадратные» блокировочные конденсаторы несколько улучшили АЧХ в верхней ветви (КБ похоже, «совсем мертвый» был). Но все-таки для «очистки совести» снимаю «верхнюю» ветвь АЧХ и с конденсатором 220пФ с анода 6Ж8 на массу: 2кГц – 0,77В, 4кГц – 0,78В, 6кГц – 0,80В, 8кГц – 0,62В, 9кГц – 0,44В, 10кГц – 0,29В, 11кГц – 0,17В, 12кГц – 0,09В - по уровню -3дБ теперь примерно до 8,5кГц, а вот дальше довольно резкий завал. Похоже, что такой вариант МОЖЕТ являться конструктивным компромиссом – на нем потом наверное и остановлюсь. А теперь опять отсоединяю конденсатор 220пФ от анода 6Ж8 и смотрю АЧХ в положении регулятора тембра-полосы II: НЧ ветвь (разумеется! Но проверил…) полностью совпадает с ранее полученной; ВЧ ветвь 2кГц – 0,76В, 4кГц – 0,72В, 6кГц – 0,67В, 8кГц – 0,59В, 9кГц – 0,54В, 10кГц – 0,48В, 11кГц – 0,41В, 12кГц – 0,33В, 13кГц – 0,26В, 14кГц – 0,20В, 15кГц – 0,15В - а по уровню -3дБ теперь примерно до тех же 9,5кГц, и вообще АЧХ практически не отличается от положения I без конденсатора в аноде 6Ж8! Теперь смотрю АЧХ в положении регулятора тембра-полосы III: НЧ ветвь (разумеется! Но опять проверил…) полностью совпадает с ранее полученной; ВЧ ветвь 2кГц – 0,75В, 4кГц – 0,73В, 6кГц – 0,71В, 8кГц – 0,67В, 9кГц – 0,62В, 10кГц – 0,54В, 11кГц – 0,44В, 12кГц – 0,32В, 13кГц – 0,24В, 14кГц – 0,16В, 15кГц – 0,10В - по уровню -3дБ теперь аж до 10,5кГц (парадоксально!), но выше 13 кГц АЧХ тут спадает быстрее. А вот дальше стал проверять в наиболее интересном положении регулятора тембра-полосы IV – и тут НЕ НАШЕЛ отличий ни по «общей» НЧ ветви характеристики (а тут должно бы быть некоторое ограничение НЧ!), но по ВЧ ветви характеристики от режима II (да и I) практически не отличаются. Это несколько странно, но если подумать – я ведь ВСЕГДА измерял в режиме максимальной громкости, а при этом тонокомпенсация практически не работает (выходное сопротивление звукового генератора очень низкое для этой цепи – 600Ом), и цепь ограничения АЧХ снизу в положении IV тоже будет не эффективна. И также возможно, что отключение конденсатора ООС С42 (наличие которого однозначно приводит к возбуждению на ультразвуке!) снижает эффективность «зарезания» «верхов». Ну, да и чорт с ним! В общем пожалуй – с УНЧ теперь можно считать работы оконченными, «причесываю» монтаж, НО оставляю запаянные «на одной ножке» (не подключенные) конденсаторы С42 и конденсатор 220пФ с анода 6Ж8 на массу – это на будущее, вдруг будущему владельцу аппарата (а я собираюсь скоро дарить этот приемник хорошему другу) такой вариант звучания понравится больше ! А вообще, чтобы оценить режимы ступенчатого регулятора тембра и работу тонкоррекции – надо бы снимать целые СЕМЕЙСТВА характеристик при различной громкости – а это явно ужЕ за гранью здравого смысла, тут лучше просто довериться разработчикам этого аппарата!..
    Отпаял нагрузочный резистор 1,8Ом с выхода УНЧ и подсоединил колонку на 4Ом – послушал КВ эфир, звук даже в таком варианте хорош! Подключал на вход УНЧ в режиме ЗВ внешний тюнер с ФМ – тоже отлично звучат станции. В общем, считаю работы с УНЧ законченными – буду далее опять возвращаться к радиотракту.

    Фото: участок схемы - чтобы понимать позиционные обозначения; вид монтажа после установки МБГО и произведении измерений; собственно произведение измерений.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2019-01-06_22-58-46.jpg 
Просмотров:	197 
Размер:	330.0 Кб 
ID:	304263   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2019-01-06_23-02-10.jpg 
Просмотров:	200 
Размер:	218.1 Кб 
ID:	304264   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2019-01-06_23-02-18.jpg 
Просмотров:	184 
Размер:	187.7 Кб 
ID:	304265  


  14. Спасибо от Владимир UB3RAB

Страница 23 из 42 ПерваяПервая ... 132021222324252633 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •